ここは (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊だった

 http://www.scienceplus2ch.com/ 引っ越しました

小さい子供を叩く躾も必要? 調査で「良い子に育つ割合が高い」  





 子どもをしつける上で、時に必要とされる“愛のムチ”。家庭内でも学校でも、昨今はあまり子どもに手を上げる行動は社会的に認められにくく、そうした環境の中でいかに子どもを正しい道に導いていくか、子育てや教育の方法に頭を悩ます大人は少なくない。そうした中、米国の心理学者が「最後に叩かれたのはいくつのときだったか」という調査を実施。現在の環境と比べ、「叩かれる」ことと成長の関連性を調べる研究を行った。



 この研究を行ったのは、ミシガン州にあるカルヴィンカレッジのマージョリー・グノエ教授。英紙タイムズによると、グノエ教授は179人の10代を含む 2.600人に質問を行い、特に10代の人には「どのくらい叩かれた経験があるか」など、具体的な聞き取りも実施した。また、対象者には性格的傾向や進学度合いに関する質問も行い、「叩かれたことによる、その後の行動に与えた影響」があるかを調べた。

 その結果、全体の4分の1は「全く叩かれた経験がない」ことが判明。そして、全く叩かれたことがない人は、叩かれた経験のある人に比べ「あらゆるポイントで、ほかのグループより悪い結果になった」そうだ。具体的には「反社会的行動や早めの性交渉、暴力やうつ」など、何らかの精神的な問題を抱えやすい傾向が見られたという(以下略

ナリナリドットコム
http://narinari.com/Nd/20100112861.html





3 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 17:40:47 ID:ShWAY+P9
暴力事件を起こしたら殴る、これは絶対必要他の場合は微妙。


4 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 17:40:50 ID:/QBRDQFH
叩かれたことは少ないけど…
裸で外に放り出されたり、両足首をにぎられ逆さ吊りとかされた。

6 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 17:47:30 ID:JiJR6b5N
>>4
どんな大人に育ったのか教えて。

9 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 17:52:13 ID:/QBRDQFH
>>6
自分で言うのもなんだが、優しくて温和な人に育ったよ?
厳しく叱られるだけじゃなくて、いろいろフォローしてくれる家族もいたから。



5 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 17:42:15 ID:s3yPEbBS
植物だって、水をやらないともちろん枯れるが、水をやりすぎても根が腐って枯れるんだよ。
頭を叩くのはいかんが、尻を叩くくらいは昔からあるしつけで良いと思う。


8 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 17:48:00 ID:bqrCMZ5U
物事の善悪が理解できる年齢なら、叩くことも必要。

34 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 22:35:58 ID:28dxeEzd
>>8
逆だろ?判断できないから叩いたほうがいいんだろう。
ガキは犬と同じ、調子に乗らないように叩いてしつけるべし。



10 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 17:52:33 ID:wSpZoCJv
新世界の神も、言っても分からぬ馬鹿ばかりって言ってた。


13 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 18:11:59 ID:5fSFiszD
今時、子供のために叩ける親がどれだけ居るんだよ?
殆どは子供が我侭言ってムカついたとか、イライラしてたからとかそんな理由だろ。


14 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 18:14:15 ID:yaHiy4z6
こないだの日曜、久しぶりに公衆の面前での虐待を見た。

子供の頭を何度も何度も本気のパーでペシッペシっと叩いていて、子供は涙を必死にこらえてる様子だった。
「外国ならあれ通報されるんじゃない?」と夫と話したが、見てて気持ちのいいもんじゃないね。

16 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 18:26:53 ID:ShWAY+P9
>>14
外国じゃないからいいんだよ。



24 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 20:55:45 ID:WLwhZdqh
優しさだけで躾られる犬っているか?


25 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 21:07:58 ID:/frMSQZu
ウチは問答無用で即座にビンタだよ?小さい頃から親は怖いってのをまず叩き込んでおかないと、
家庭内の秩序の維持は困難だと思うし自立も遅れると思う。


26 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 21:13:19 ID:kb7vlJYm
チャールズ・ホイットマンって、父親に殴られて育ったんだよね確か。
成長して大学の塔のテッペンから10人以上狙撃して殺したが…



27 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 21:26:15 ID:su0Zqjva
>>26
どんな親に殴られたかが大きすぎるポイントだろうな。
こういうの見て「へー殴りゃいいのか」って思うような奴の元に生まれたら悲劇。



30 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 22:02:10 ID:X6DN/EiJ
叩くと殴るの意味は大違いだし…この記事凄い偏った表現だ。絶対、勘違いする馬鹿な親いるぞ。


31 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 22:13:36 ID:ims5SPlA
叩いた後に、フォローしなきゃだめだと思う。時間たった後でいいから優しく抱きしめてあげるとか…
そうしないと、まともに人を愛せない大人になりそう。


37 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 22:49:13 ID:jwVo6t1S
本当に7歳くらいまでは、ペットと同じように躾けたほうがいいよ。
「悪いことをすると痛い思いをする」って知らないまま学校社会に放り込むほう虐待だよ。


40 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 22:53:44 ID:1/DEkV76
小さい頃刃物に触ろうとしたら「危ないでしょ」とピシャリと叩かれた。痛いし泣くしで訳分からんかった。
でも、その最初の記憶があるから大人になっても、「刃物は危ないから」と気をつけて使うことができる。


42 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 23:06:48 ID:PlzaAIgQ
子供の性格にもよるね、言葉で言い聞かせるだけで分かる子もいるし屁理屈を捏ねて手に負えない子もいる。
屁理屈っ子には時には叩くこともある、でも闇雲にたたくわけじゃない。

51 :七つの海の名無しさん:2010/01/06(水) 00:22:46 ID:SZXiTwH7
>>42
実学っていうか、どれだけ現実を見て子供に接することができるかだよね、凄く分かる。
前に小説だけどガルシアマルケスの百年の孤独で「あるある…」と思った所。

「祖母はその子が放縦な父のようにならないように厳しくしつけた。怯えがちの性格でまったく必要ないのに。その子は成長して、引っ込み思案で無気力な大人になった」とかいうの。

現実に全くそのままの家を知ってるから「あなた良く知ってますね」って思ったわ。

53 :七つの海の名無しさん:2010/01/06(水) 00:35:55 ID:XjL1zs1+
>>42
屁理屈を言うガキには、それ以上の理屈で言い聞かせるしか無いよ。お前が言い負かされる→叩く を覚えさせると将来悲惨だぞ?自分の主張が通らないと暴力に訴えるようになるからな。

54 :七つの海の名無しさん:2010/01/06(水) 00:57:14 ID:EtbnaoLW
>>53
手の付けられない屁理屈に、いつまでも付き合う親が子供に尊敬されるとは思えない。屁理屈の癖を助長するだろうし、そういう甘えに取り合わないきっぱりした態度が必要じゃ?

しかも言い負かされて叩くって…そう言う悪さを重ねる子には、悪さをした直後に「駄目だよ、いい加減怒ってるんだよ」と知らせる意味でもお尻をペシッとすることも必要ってことでしょ。

58 :七つの海の名無しさん:2010/01/06(水) 01:20:48 ID:XjL1zs1+
>>54
上にも出てるが、子供にはそれが何でペシッとされたのか理解出来てないんだよ。少なくとも屁理屈を言ってる間は、本人は納得してないって思っていい。

で、大抵は叩けば子供が泣いてハイ終わりでしょ?結局のところ、子供は"何故悪かったのか"を理解してない。だから、時間を掛けて諭さなきゃならない。それが手間だとか時間が無いのにとかウゼーって思うなら、子供を育てる資格は無いと思うけどね。親にとって躾のつもりでも、子供から見たらただの暴力でしか無いんだよ。



44 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 23:13:08 ID:YpA36Eet
教育上必要なら叩くのは良いと思うけど、ちゃんと叩いた理由を子供に理解させてないとな。
感情のままに子供叩く親は駄目だな、でないと性格や人格が歪むぞ?


47 :七つの海の名無しさん:2010/01/05(火) 23:54:14 ID:HPsCQMK6
親にとって良い子だろ?アホか。

50 :七つの海の名無しさん:2010/01/06(水) 00:22:46 ID:4/3gPv2o
>>47
甘やかしは悲劇を招く、本人にとっても周りにとっても。小さい子は興味本位で触ったり動いたり、登ったりするので軽く手の甲を叩たりしてなぜ「叩かれる」のかをちゃんと教えれば良い。



49 :七つの海の名無しさん:2010/01/06(水) 00:22:20 ID:ZchiNmh/
「怒る」と「叱る」の区別が付いていない親も増えてるよな、感情のままに振るわれるムチはただの暴力だ。


52 :七つの海の名無しさん:2010/01/06(水) 00:34:29 ID:w3u3viyu
むやみやたらにぶつんじゃなくて、叱るときはぶつことも必要だろうな。


55 :七つの海の名無しさん:2010/01/06(水) 00:58:15 ID:5NP7ENfM
こんな当たり前の事を研究しなければいけないこと自体異常だな、叩かれもしないで一人前になれるかよ。
体罰は絶対必要、変なフェミが社会を堕落させる。

56 :七つの海の名無しさん:2010/01/06(水) 01:04:50 ID:NtJ8aETV
>>55
怒られても怖くないんだよね。



62 :七つの海の名無しさん:2010/01/06(水) 09:09:25 ID:roytTBXz
それでは本日の講師ブライト・ノアさんの登場です。

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13509 :  2010.02.08 Mon 12:34  

皆大事な点をスルーしていると思う。
叩く事が良い悪いではなくて、
叩かれる事は何かと言う事を子供に理解させなくてはならない
  • #-
  • LGA1156 
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13510 :  2010.02.08 Mon 12:46  

まぁ叩かれることに耐性をつけることも必要だしな。
世の中いい人ばかりじゃないし。
一度も親に叩かれずに育った人間が、
そこらの頭のおかしいおっさんに叩かれたりすると正常に対処できるのかな?
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13511 :  2010.02.08 Mon 12:50  

たたくやつは2流。子供が悪いことをしたら親が嫌な顔するだけでよい。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13512 :  2010.02.08 Mon 12:50  

身体的な痛み精神的な痛みを与えておくと
人の痛みがわかる大人になる
  • #-
  •     
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13513 :  2010.02.08 Mon 12:51  

悪い事をしたら痛い目を見る。それを分からせるのは教育の上で絶対必須
殴って話して、この2つをしっかり行うのが大切
甘やかすのは当然駄目だし、厳しいだけでも駄目だ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13514 :  2010.02.08 Mon 13:07  

どんな躾にも言えることだけど
その社会の「平均」を逸脱した躾は効果ないよ
体罰が効果を持つのは「体罰が異常とは見なされない社会」だけ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13515 :  2010.02.08 Mon 13:18  

フェイトちゃん・・・
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13516 :  2010.02.08 Mon 13:22  

叩くのはいいけど尻に限定すべき。これなら行きすぎにはならない。頭とかは論外
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13517 :  2010.02.08 Mon 13:24  

仕事とかで、口や応対だけでは絶対にコントロールできない子供にみんな心から辟易してるんだよ。法改正くらいやってくれていいと思う。
  • #-
  • ねむいよ!ななしさん 
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13518 :  2010.02.08 Mon 13:26  

ヒス親にやたら叩かれて育ちましたが、見事に性格が歪んだよw
それなりにいい子ではあるけど抑圧されて大人しいだけ、本性は腐ってるタイプになった
こういう記事見た馬鹿親が加減しらずに叩きまくって自分みたいな人間を作らないことを祈る
叩きゃいいってもんじゃない。特に感受性の強い子供は。ちゃんと愛情もくれよ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13519 :  2010.02.08 Mon 13:41  

ブライトさんwwwせめて英語でしゃべってください……

叩くことは絶対に必要だろう
本当に小さいうちは理解力も無くて言い聞かせても危ないことや悪いことを平気でやるんだから、子供が「絶対」だと認識している親が痛みで教えてやる義務がある
場合によっては、先生などの他の大人が体罰を加えることも仕方ないだろう

もちろん、やりすぎや躾けの名を借りた虐待などは論外
……だがそのさじ加減が分かってない大人が多すぎるんだろう
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13520 :  2010.02.08 Mon 13:43  

躾のために叩くならいいがただムカついて叩く親もいるからな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13521 :  2010.02.08 Mon 13:52  

自分は、3歳の頃に初床オナしてたら見つかってボコボコにされたのを除けばそこまで理不尽な体罰は無かったな・・・
ただ、小1の頃親が一年間精神科に通ってた時期があったんだけど
あの時期だけは、理不尽に殴られたり、抓られたり、3日間水だけだったり
真冬なのにTシャツと半ズボンでベランダに放置されたり、首絞められて泡吹いて気絶したり
全治8ヶ月の火傷おって、歩けなくなったりしたもんだ

そのことが影響したのか、小2小3と相当ヤバい子供だったみたいで
小学校の頃の担任の教師に
「○○は今のままだと将来人を殺しかねないから、本当に気をつけて、自分をもって生活しろ」
と呼び出されて延々と諭された覚えがある。

下手に躾けると俺みたいにろくでもない奴に育つぞ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13522 :  2010.02.08 Mon 13:53  

塾講師だが、保護者から「あまりにも言う事を聞かなかったら、お尻を叩いて下さい」と頼まれる事が多々ある。
互いの信頼関係から、鞭を託されるのは名誉な事ではあるが、大体が代わりに躾けてくれという意味。
かといっても、ほとんど叩くことなんてないけどね……警察の御厄介になったりしない限りは。
尻を叩くよりも、怒鳴り散らす方が相手に与えるダメージは大きかったりするしね。

>>13511
お前、子供に関わったことないだろ?
全ての子供が親の顔色を伺うとでも?
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13523 :  2010.02.08 Mon 14:05  

なんつーか当然の結果だなぁ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13524 :  2010.02.08 Mon 14:16  

問題起こしては尻叩かれてた馬鹿な問題児だけど、
今はある程度ましになって、勉強もするようになって、
偏差値70ぐらいの進学校に通ってる。
未だによく危険なことしたりして問題起こすけど、
他人の迷惑になるようなことはしなくなった。

俺は問題起こしたらトラウマになるぐらい殴られるべきだと思う。
実際、尻叩かれようとも少し立てば忘れて次の問題を起こしてたし。
まだ一人も殺したことがないのは奇跡としか言いようがないな。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13525 :  2010.02.08 Mon 14:17  

屁理屈垂れる子供にこそ体罰は必要
大人がきちんと理を説いても理解する知能も無く、
反省する気持ちも無いから屁理屈でごまかそうとするんだよ
お前の垂れる理屈にはまともに聞く価値は無い、
頭は言葉を理解出来る状態に無いって事を体罰で示さんとな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13526 :  2010.02.08 Mon 14:26  

結局は程度問題でしょ。

取り返しのつかない体罰はいけないけど、
1分後に心身に障害の残らない程度の体罰なら
あってもいいと思う。
  • #-
  • VIPPERな名無しさん 
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13527 :  2010.02.08 Mon 14:30  

>>13511
親が嫌な顔をしただけではまっさらの子供には何も伝わらんけどな。
むしろ、子供に何を期待してんの?

>>13521
それ、躾じゃないから。
普通に虐待だから。
火傷で全治八ヶ月って、殺されかけてんじゃん。
  • #-
  •    
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13528 :  2010.02.08 Mon 14:31  

※13525
賛成
誰かがお前に暴力ふるってもそれは仕方ないと思うわ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13529 :  2010.02.08 Mon 14:40  

別に怒って叩いてるわけじゃねぇよ、叱ってるんだよ
どこの世界にふざけんな!って怒鳴ってぶっ飛ばす親がいんだよ、酔っ払い親父かよ、そうでもなきゃDVか鬱ドラマの登場人物だよ、警察に相談すべき人物だよ
うちのお父さんはふざけんな!って言って叩きましたが?って思ってる奴、お前が何も悪いことしてないのに叩いてきたら警察行け、そうじゃなくてアンタのお父さんはふざけんな!って言いながら内心ではコラーッって思ってたでしょう、反省しなさいって言ってたでしょう、お母さんも謝りなさいって言ってなかった?勘違いしないでほしいが誰も理由なく子供を叩いたりしねぇよ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13530 :  2010.02.08 Mon 14:41  

継続的に叩くのはよくない
悪いことをするたびに子供を叩けば、毎日叩かなければならないことになる
人には一日たりとも悪い事をしない日というのがないからだ
毎日叩かれていれば絶対に冤罪が起こる
人は必ず間違いを犯すから
そうそうないと思っている奴は、部分冤罪の事も頭に入れてくれ
あと、子供の理屈を屁理屈だと切り捨て、叩くのも間違い
理不尽さがつのるだけ
理屈を聞いてもらえず冤罪で叩かれるなんてことがあった日には絶対人間不信になるぞ
  • #-
  • CCC 
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13531 :  2010.02.08 Mon 14:53  

一言で言うと、

叩くことを絶対忌避して育てた子供は、ロクなもんにならない。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13532 :  2010.02.08 Mon 15:06  

>>42
俺の親も理屈に付き合えなくなっては殴ってくる親だったな・・・
それやられると「ああコイツ俺の話聞く気ないな」と思って余計意固地になるんだよね
そんな親に15歳ぐらいでキレて「話し合う気が無いなら、よろしいならば戦争だ」思考で軽いDVモードに突入
そんで大学卒業してからもう数年ずっと帰ってねぇ、一生両親の顔なんて見たくもないな
  • #-
  •    
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13533 :  2010.02.08 Mon 15:07  

教育現場での体罰がよくないと言われているが、
…実際底辺学校の教育現場はよりやりにくくなるだけ。

口で1年言っても無駄な相手もいる。
  • #YM16R1CM
  • 名無し隊員さん 
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13534 :  2010.02.08 Mon 15:10  

これが原因で彼女と別れた。
俺「悪いことしたら殴ってでもやめさせないといけないこともある」
女「殴ったら人を殴る子になる」
冷静でなかったから説明してなかったが俺がいう殴るっていうのは
お尻叩いたり手を叩いたりするという意味な。
そして万が一加害者になった場合は当然報いを受けることになるという意味も含む。
おれは正しいと思ってる。子供はいない。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13535 :  2010.02.08 Mon 15:10  

       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   自分語りがはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13536 :  2010.02.08 Mon 15:15  

鬱陶しいくらいに悪いことはするなと毎日言い聞かせとけば良い子になる
叩くのは怠け
  • #mQop/nM.
  • 名無し隊員さん 
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13537 :  2010.02.08 Mon 15:18  

与えた精神的苦痛を許容できるようにするのが目的。
殴る殴らないに固執してる奴は馬鹿
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13538 :  2010.02.08 Mon 15:22  

「こいつにスパゲティを食わせてやりたいんですがかまいませんねッ!」
という教育方針は間違っていない。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13540 :  2010.02.08 Mon 15:28  

>>13534
少なくともお前には体罰を上手くできる素質はないのは確実だ
冷静さも保てず誤解を避ける言葉選びもできないようじゃ
躾と称して虐殺するのは目に見えてる
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13541 :  2010.02.08 Mon 15:39  

子供を犬猫と同じって言ってる奴ペット殴ってんのか?
  • #-
  • あsd 
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13542 :  2010.02.08 Mon 15:41  

13532
お前は俺かw
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13543 :  2010.02.08 Mon 15:44  

お尻ならいいと言ってるがそれはそれでSMに走る恐れが
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13544 :  2010.02.08 Mon 15:46  

子供を叩く目的は怪我をさせる事ではなく痛みを与える事で、頑丈な頭蓋骨の天辺を拳骨でコツンと殴ったり、脂肪の詰まってる頬や尻をパーで叩けば怪我はしない(手加減は必要だがな)
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13545 :  2010.02.08 Mon 15:57  

良い事をしたら褒める。撫でる。抱きしめる。
悪い事したら叩く叱る。そして諭す。
親がこれをしっかり出来れば子供はきっと真っ直ぐ育つ。
  • #-
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13546 :  2010.02.08 Mon 16:03  

科学的根拠のある実験だったの?
主観が入りすぎてね?
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13547 :  2010.02.08 Mon 16:13  

シナプスに良い刺激を与えられるなら
言葉でも拳でも何でもいいよ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13548 :  2010.02.08 Mon 16:14  管理人のみ閲覧できます

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13549 :  2010.02.08 Mon 16:48  

叩くか甘やかすの2択しかないかのように言ってる奴はだめだ
子供になぜダメなのかを理解させる前に手をだすのは良くない
子供に聞く気がなかったり何度言っても理解しようとしないときか
人間としてやってはいけないことをやった時のみにすべし
  • #-
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13550 :  2010.02.08 Mon 17:03  

しつけとして叩くことと単なる虐待として叩くことを区別できない馬鹿が増えたことがいけない
  • #-
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13551 :  2010.02.08 Mon 17:11  

体罰単体でいい悪いを論じてるからわからなくなる。
ようは親がどういう考えか。
愛情を持ってなら重傷になるような暴力は振るわないし子供も反省するさ。
逆にむかついた>殴るみたいな考えなら…お察し。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13552 :  2010.02.08 Mon 17:12  

そら叩かなきゃならない時には要るだろうが
叩かなくてもいいなら要らんでしょ 当たり前だが
それを「必要」とか言うとまたオカシイ事になる
ストレス発散バカとか自己満権威バカとかは喜んでそこんとこ履き違える
  • #-
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13553 :  2010.02.08 Mon 17:16  

叩くとか以前に
子供に好かれたり尊敬されてる親なら
子供は親に嫌われたくないから結構言う事を聞く
親のことなめてたりしてたら言う事聞かないし
子育ての自信の無さを全面に出して甘やかして育てたら内弁慶のニートになる

大体常識ある人間の子供は常識あるからさ
子どもが糞になったら自分がまず糞なんだろう
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13554 :  2010.02.08 Mon 17:22  

これで「叩くのは良い事!」と解釈して些細な事でも叩いちゃう親もいるんだろうなぁ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13555 :  2010.02.08 Mon 17:54  

うそくせー。
被験者170人は少なすぎ。恣意的に集めれば結果なんていくらでもコントロール出来るだろ。
こういうの疑わずに信じちゃう人ってゲーム脳とかも信じてるんだろうね。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13556 :  2010.02.08 Mon 17:57  

2chの保守派が嬉々として述べる
「いじめはあって当たり前(だから指導しなくていい)」
「社会は理不尽だらけだから学校で理不尽に慣れさせる」
「ガキは殴らなければ決して言うことを聞かない」
というのは、20年以上前に日教組教師が言っているのを聞いたことがある。

もともとは日教組が自分の横暴と怠慢を正当化するため
考え出した理屈。

そういう教育を受けた世代が、大人になって反左翼の立場から同じことを言う。
皮肉なことだ。
  • #/tNWAKx6
  • 以下、ねら速がお送りします 
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13557 :  2010.02.08 Mon 18:06  

※13556
別に日協組が言ってることでも、正しいなら採用していいんじゃね?
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13558 :  2010.02.08 Mon 18:12  

叩くことが良いんじゃなくて「必要なときもある」だけどな。
おまえらだと「躾のつもりだった」で殺しそうだけどな。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13559 :  2010.02.08 Mon 18:13  

ネットニュース情報だけど、自分の持論で時間をかけすぎて叱るのもよくないらしいけどね。
あと、あまりに恐怖政治になりすぎて 子供が怒られたくないがために
嘘をつくようになるのも問題だから、中々難しいよ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13560 :  2010.02.08 Mon 18:17  

>大人が子どもを叩くことを、一概に善し悪しの二元論で決めつけるのは難しいが(元記事より)

「アンケートとったら社会奉仕する人が多かったですよ」って話でしょ。
みんなよっぽど辛い幼少時代を過ごしてきたんだなぁ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13561 :  2010.02.08 Mon 18:22  

※13555
あわてんぼさん♪
「179人の10代を含む 2.600人に質問を行い」

統計とかよくわかんないから2,600人で十分かといわれると
ちょっと少ないんじゃないかという気もする。
詳しい人おせーてください
  • #JalddpaA
  • 名無し隊員さん 
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13562 :  2010.02.08 Mon 19:00  

>13533

超同意だが、そんなクズのために手出して職を棒に振るこたないぜ。

粛々と評価1をつけようや。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13563 :  2010.02.08 Mon 19:33  

叩くとか殴るとかの前に、まず叱ることから覚えるべきだと思う。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13565 :  2010.02.08 Mon 20:33  

どんな人が叩くか、叩く人がどれだけ教育に対して誠実か、それが問題。
叩くというただの行為の是非を論じたってしょうがない。
前向きに考えるなら、叩いた後に子供にどう接するか、どんな風に
どんな言葉をかけるかも結構重要だと思う。

13553
それもあるだろうけど、親をはじめ信頼してる人が怒るということで
自分のした行為をはじめて悪いと気付けるってのもあるんじゃね?
子供はテンションが上がりすぎて周りが見えなくなったりしてること多いし。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13566 :  2010.02.08 Mon 20:54  

真剣さがいるだろうな、叩くにも
むかついたから殴ったとかだったら、その鬱憤を晴らそうといじめに向かうと思うね

  • #-
  • ゆとりある名無し  
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13567 :  2010.02.08 Mon 20:57  

ビンタとかの叩くのはいいわな。
あと叩かれて育ってないと、経験無いのとあわせて感情のまま殴っちゃって大事故起こしたりするよね
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13568 :  2010.02.08 Mon 21:28  

>>13532
そりゃ単に君が出来損ないだったってだけだよ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13569 :  2010.02.08 Mon 21:44  

親には殴られたことないけど、先生には口の中ズタズタ、顔変形するぐらいなぐられた・・・

それでも、最後までいろいろ面倒見てくれたいい先生だったな。

今の先生とか大変だよな、悪ガキ殴れないもん。しかも悪ガキ、先生が殴れないこと知ってるしな・・・・
  • #-
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13570 :  2010.02.08 Mon 22:25  

手垢のついた表現だけど、
信賞必罰&愛のあるムチってのが条件。
子供を叩くってのは、大人の考える論理・正論が
(子供によって)まだ早い場合があるから。

自分を振り返って、小学校入学前~1、2年くらいで
「なぜそれが駄目か」を長々と説明されたとして、聞くか?
最初は「怒られて怖い、痛いから仕方なく辞める」でもいいから
その理由を一緒に考えたり教えたりするようにする。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13571 :  2010.02.08 Mon 23:10  

こんなもん大人が子供を殴ってるだけよ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13572 :  2010.02.08 Mon 23:18  

飴と鞭。叩くなら怪我をしないように叩けば良い。
女教師に涙目で叱られ、叩かれた頬より心が
痛んだ記憶ははっきりと残っている。筋が通って
いれば後から必ず納得できるとおもう。午前中に
叱られたのに放課後また謝りに行ったな・・・。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13573 :  2010.02.08 Mon 23:52  

殴られないと理解できないこともあるからね
正直子供のときに説教されても、周りの人に泣かれたり罪悪感をはっきりと感じる機会がない限り無駄
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13574 :  2010.02.08 Mon 23:56  

体罰は手段としては良いが、行使する人間が腐っていてはダメだろう。

朝起きない、飯作らない、掃除洗濯こなせもしない。
自分の気に入らないことがあるとすぐヒスる。
子供にやたら習い事をさせたり、お遊戯発表会などの催し物をママ友内輪で開いたりと、見栄を張るのに一生懸命。
外食つづきでブクブク太って、お気に入りの服や靴を選ぶのに何時間も家族ほったらかしで遊びに歩く。
疲れたといって日中は寝て、夜は韓ドラ三昧。

そんな母親が、子供を何時間も汚い言葉と顔で罵ったあげく、頭を叩いたり身体をつねったり、雪の降る晩に外に放り出したりする。
それも漢字の書き取りでギョウニンベンのハライがキレイじゃないとか、ピアノの上達が遅いとか、理不尽な理由で。

怒られてる子供は下向いてしゃくりあげながら、ひたすら嵐が過ぎ去るのを耐えてる。

大人になってない親を持つと、子供は不幸だわ。厳しい躾けも体罰も、結局子供のためじゃなくて、ひたすら親が自己満足するだけの暴力装置になるだけだもの。
  • #A9hxfnQ6
  • 名無し隊員さん 
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13575 :  2010.02.08 Mon 23:59  

親父には子供の頃はボコボコに殴られたなぁ。
高校くらいの時には、逆転して俺のが強くなったので
もう殴られなくなったが。
  • #-
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13576 :  2010.02.09 Tue 00:11  

理由なしだとか、親の言い分が矛盾するような暴力すると、もちろん子供の性格ゆがむ。
成長期の脳って些細な矛盾でもその矛盾が矛盾にならない様に歪曲して覚えるみたい
だから、親が矛盾だらけだと、その矛盾が正しいという風に
子供の脳で出来上がって、
大人になってもそのままの性格になる
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13577 :  2010.02.09 Tue 03:00  

ちゃんと理解させた上で体罰を振るうのはありだと思うよ、説教でも
そうだが納得できる理由があれば反省も後悔もするからね。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13578 :  2010.02.09 Tue 03:38  

程度の問題だと思うね。普段から親に愛されてるってわかってるなら問題ないだろ。自分が明らかに悪いことしたのにその非を認めないで屁理屈こねつつわめいてるときとか叩かれたなぁ。怪我したことどころかあざになったことすらないよww「親は決して本気では叩かないものだ」といってたけどそのとおりだったな。うん、自分で言うのもなんだが糞餓鬼だったw今思えば俺のが正しかったことってほとんどないなwというか皆無かもしれんw

米13572 同意。

ただ血が出るまで日常的に殴るとかあざだらけになるまでよく殴る(たまに事故的に、じゃなく)ってのは間違ってると思うよ。そういううち知ってるけど子供がすごい親を恨んでるよな・・・。うちの親もその点はよく言ってたな。怪我をするまで殴るのも子供の飯を抜いて自分だけ食べるのも違うって。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13579 :  2010.02.09 Tue 05:28  

言葉が通じない、論理思考が未発達な思春期以前は暴力は仕方の無いことだと思う
自分の身の安全とリンクさせて考えさせるって方法はどんな生物にも効果的だからね

ただ、暴力に限ったことじゃないけど
罰を与えるって言う行為はその罰を与えた人の前でのしかった名目の行動の頻度は減らせるけど
罰を与える者がいない状況ではその行動の頻度は減らないんだよね
だから親が共働きとかで夜しか帰ってこない状況とかだと
子供は羽を伸ばす事を覚えちゃって
怠け者に育つ

ソースは俺
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13580 :  2010.02.09 Tue 06:43  

教育として、普通の親は本気では殴らんよ。
大人が全力で子供殴れば、当然ヤバい。
それくらい誰にでも分かるだろ?
それをするヤツが虐待野郎なんだよ。
  • #-
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13581 :  2010.02.09 Tue 09:36  

半端な小賢しい子供が、「大人になったら子供は絶対に殴らんモン!」のまま大人になっちゃったんだよ。

ハイチに千羽鶴も、根っこは一緒。死刑廃止論者・拷問置換論者の何割かもここ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13582 :  2010.02.09 Tue 11:10  

結局、自分が育てられたようにしか育てられないんだよ。

「俺は叩かれた」⇒「そのおかげでこんなに立派に育った」
or
「叩かれたことなんてない」⇒「叩く必要なんてないでしょ」

のどっちか。あまり実益のない議論
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13587 :  2010.02.09 Tue 13:01  

信じたいものしか信じないんだな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13605 :  2010.02.10 Wed 06:49  

※13582
世の中には反面教師って言葉があってだな・・・。
俺は殴られまくり育てられ両親も離婚し、ロクな人間にならなかったが、
子供には、同じ思いはさせたくないぞ?
  • #-
  •    
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13619 :  2010.02.11 Thu 00:22  

ガキの頃によく悪さをして頬を叩かれたおかげで、ビンタ回避能力が身についた。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13661 :  2010.02.12 Fri 16:10  

悪い事したら殴られて育った100年前の人間と、
殴っちゃダメですぅ子供は天使ちゃんなんですぅで育った今の人間
どちらがモラルと気概のある人間かね・・・
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13696 :  2010.02.13 Sat 22:48  

なんでも限度だがね。
叩きすぎるのも問題だが、
叩かなさ過ぎるのは、さらに問題。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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13702 :  2010.02.14 Sun 08:16  

子供をきちんと育てる1番の方法は、
親が模範を示すこと。

叩く是非を云々する前に、考えるべきことがあるような…
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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14720 :  2010.03.12 Fri 20:12  

校内暴力世代が子育てを語るか
とんだ笑い事だな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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17177 :  2010.05.26 Wed 03:06  

この記事は間違いです。

叩く主義は逆に反発として不良となります。

褒められた子供は良い子になるでしょう。

ただ社会に対して従順な良い子というのは私はなりたくないですね。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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17178 :  2010.05.26 Wed 09:25  

上でも議論されてるけど、叩き過ぎると人格が破綻する。

 ・受身的な、支持待ち人間
 ・暴力的になる。

褒められ過ぎた子もしかり。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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21404 :  2011.08.27 Sat 13:39  

叩くのは勝手だがその後は自首してお務めを済ませろ。
無秩序を好む気質の蛮族には無理な要求だったか。
力が全てだということは此奴等からよく教わった。
必ず絶滅させる。貴様等には地獄の底がお似合いだ。
  • #-
  •   
  • [URL]
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21408 :  2011.09.09 Fri 02:55  人々はもはや生きていない・・

ろくな大人がいないな・・

団塊世代は最悪だからな・・


どれだけ奴等の日本が酷かったと思ってるんだ・・

マスゴミとバカ親のマッチポンプ・・


誤謬・モラルパニック

とりあえず本当の勉強は哲学的思考だからな・・
これが文明には命なんだが・・

人々がアレで居てくれないと都合わるいからな・・
  • #dD8VL6vk
  • 白猫 
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21443 :  2012.05.14 Mon 23:51  

叱ると怒るをごっちゃにしちゃいけん。
叩き過ぎ=暴力になると、
親に都合良い素直さになるとか、
自分で自力で生きてゆく思考ができなくなる。
引きこもりとか記事にかいてる、鬱傾向とか。
アダルトチルドレンになってしまうよ。

叩くことがいいわけじゃなくて、叩いてもやむない事をしたとき叩いても良い。
親も暴力ふるうんだから、そこに良心の呵責や子へのフォローが必要。
  • #SFo5/nok
  • 名無し隊員さん 
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21514 :  2014.11.10 Mon 05:36  

体罰を繰り返す内に暴力への感覚が麻痺していくなんて事は取るに足らない些事だ
教養水準の高い日本国民は状況に左右されない精神性を有しているから何の問題もない
心理学なんて燃えないゴミだ窓から投げ捨てろー
  • #-
  • 名無しさん@ニュース2ちゃん 
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