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メール流出で「温暖化は捏造」論争が過熱  世界最大の詐欺か?それとも真実か?  





 地球温暖化問題の研究をめぐって、ネットで議論が噴出している。イギリスにある有名な気候研究センターの電子メールサーバーにハッカーが侵入し、地球温暖化の研究に関する大量の電子メールを盗み、ネットに公開したのだ。



 地球温暖化に関する懐疑派たちは、公開された電子メールの一部に飛びつき、地球温暖化の理論に合うように研究者が共謀してデータをゆがめた証拠だとしている。これに対して研究者側は、問題の電子メールは文脈を無視して解釈されており、科学者が包み隠しなく議論していたものに過ぎないとしている。

 ハッキングされた英イースト・アングリア大学の気候研究ユニット(CRU)は、英国の主要な気候研究センターの1つで、地球温暖化は本当に起こっており、人間が原因だ、という説の有力な組織でもある。

 今回のハッキングでは、1000通を超える電子メールや3000件を超える文書などが盗み出され、その一部にはコードが含まれていた。これらは匿名でロシアのFTPサーバーにアップされた。懐疑派ブロガーのあいだでは、CRUのPhil Jones所長が1999年に出した電子メールの記述が注目を集めている。

以下略

wiredvision
http://wiredvision.jp/news/200911/2009113022.html





5 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:18:18 ID:zqSmjaRG
以下、気候変動否定論者が溢れます。

32 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 15:40:25 ID:wTZfejQr
>>5
「気候変動」否定論って何?誰も気候変動を否定していないと思われ。
否定してるのは「地球温暖化」論でしょ?


40 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 18:27:34 ID:+/7IwcCH
>32
違うよ「人為的」温暖化が議論になってる。
温暖化は温度計見ればすぐ分かって、70~00は温暖化、それ以降は寒冷化となっている。



6 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:27:41 ID:uvq0ICwk
真偽はともかく、これで商売してるやつは必死だろうな。

15 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:40:36 ID:xLn6+X/5
>>6
鯨と一緒だ。



7 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:30:58 ID:rB8tZQ0g
再生可能なエネルギーを、各国が利用するようになるのは悪くないことだとは思うけどね。
ただ温暖化が嘘であるとしたら、排出権の取引とかは断固反対するけど。


9 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:34:43 ID:EN6RlZY/
コルベット持ってて肩身の狭い俺には、このニュースは嬉しい、頑張れ。


11 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:35:32 ID:KUNzfrTH
恐らくちょっとしたデータの操作と解釈のしようで、自分たちの望むような気候モデルを再現できるのだろう。

「温暖化する」という結果になるまでデータとモデルの調整が続けられるという状況に違いない、気象学会全体のムードが「温暖化ありき」になっているのではないのか?


14 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:37:33 ID:MIPn6Qhj
温暖化議論以前に、氷河期を生き抜いてきた人類が温暖化に適応できない理由を説明してくれ。

16 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:41:09 ID:EN6RlZY/
>>14
種としてと個体としてとは違う、また、氷河期でも多くのヒトが絶滅していった。
人類のうち残ったのは結局ホモサピエンスだけという惨憺たる有様。


31 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 15:11:11 ID:zqSmjaRG
>>14
当然出来るけど、経済的に考えて早期対応の方が安上がりだからだよ。



17 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:42:30 ID:HF8fIByz
環境税作って増税して、実体のない排出権を中国から買います。

18 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:48:35 ID:MKZlIvS8
>>17
中国が必死になるフラグがたったってこと?
中間で誰かが搾取するんだろうけど、仲介して金せしめるのは誰だ?日本はポッポ?



19 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:49:30 ID:Ou5JHqR0
で、仮に温暖化しているとして、どういう災害が日本で起きるのか誰か簡潔に説明してくれないか?
冷害の方がむしろ問題だと思うのだが…

21 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:52:29 ID:EN6RlZY/
>>19
よく言われてるのが豪雨による洪水とマラリア等の熱帯病の拡大かのう…0メートル地帯がどうのこうのはどうでもいい。墨田区だの江東区だのは水没して結構。



22 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:52:41 ID:ZFNMgsWQ
サブプラで勝ち逃げしたヤカラが次の賭場を用意した。今度の賭場は、人々の善意(エコ)と恐怖(病気)をエサにボロ儲けする。前者は二酸化炭素排出権、後者はインフルエンザ予防ワクチンだ。


24 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 13:56:30 ID:KUNzfrTH
京都議定書で当時は「苦肉の策」として取りまとめられた、便宜上のモノ以外の何物でもなかったはずの排出権の売買という実体の伴わない絵に描いた餅が、温暖化ビジネスの大本になっているのではないだろうか。


27 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 14:21:20 ID:0v8uO14d
エネルギーの枯渇問題は本当だから省エネは必要だが、エコエコ言ってる胡散臭い奴は消えてくれ。

28 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 14:55:58 ID:KhgUNe22
>>27
最小から最大は永遠のテーマだからいいけど、近頃の胡散臭いエコは消えるべきだ。



29 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 14:58:47 ID:ndMT0MQ0
クジラやマグロの生態を調べて、捕鯨反対とかやっている機関からの情報も暴露してくれないかな?

38 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 17:36:29 ID:rymBFLuj
>>29
ハッカーを装った内部告発じゃないか、っていう説もあるからどうだろうねぇ。



30 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 15:04:27 ID:d39ZQN7r



33 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 15:42:09 ID:skuoRFPJ
人類始まって依頼、1000年前のバイキングもまったく発見できなかった北極回りのヨーロッパ→アジア・北米直通ルートが開通間近じゃん。北極の氷がありえないペースで溶けてるのは事実。


41 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 18:43:41 ID:X4DSHSld
まあ都合の良いデータを引っ張りだしてくるってのは当たり前だよな。だから、これは温暖化捏造の証拠にはならないとは思うんだが?それでも、エコエコ厨ウザイから期待する。


42 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 18:47:53 ID:PcKHbNz/
温暖化云々以前に人口多すぎなんだよ、途上国の出生制限しろって感じ。


45 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 19:06:54 ID:0qrthYvr
温暖化と寒冷化、どちらが人類にとって深刻か?温暖化によって海面下になる場所もあるだろうが、高緯度地方は農耕に適した地域になる。しかし寒冷化、究極にある全球凍結に対する備えは?

46 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 19:16:28 ID:ejsaXftP
>>45
心配しなくても、温暖化と寒冷化は同時にはやってこないよ。
やってきた方から順に対処していけばいいだけ「どちら」なんて選ぶ必要はない。


51 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 19:56:06 ID:zqSmjaRG
>>46
温暖な地域はより温暖に、寒冷な地域はより寒冷化するだろ。



49 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 19:50:45 ID:KtC/3WV8
非常にイギリスらしい話だな。今までは排出権取引を仕切って金儲けしようと企んでいたけど、逆に途上国どもにタカられる材料にされてきているから「温暖化なんてウソ」とリークして温暖化詐欺を終了させるんだろう。

アホな日本の官僚だけが、世界の流れから取り残されないように祈るばかりだ。

50 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 19:54:38 ID:WYgFeNHd
>>49
そういえば地球温暖化説はイギリス発祥だったな。
元々は炭坑労働者対策と原発推進のためだったのにいつのまにか、ここまで話が大きくなった。



52 :名無しのひみつ:2009/11/30(月) 21:03:37 ID:r9Abu1Xo
これが詐欺なら、勿論CO2削減費返してくれるんだよな?


60 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 01:23:33 ID:Qu/XppJA
化石燃料産業界から袖の下をもらっている学者モドキが、アンチ温暖化プロパを繰り広げている。


61 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 01:35:52 ID:H/Su3rD/
沈みそうだとか云う南太平洋の島国があったな?あれも詐欺なのか?

64 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 02:55:14 ID:QELaPhXY
>>61
詐欺っていうか、あそこ海抜5mmぐらいしか上がってないよ、ちなみに普通にビルとか建ってるし。
たしかツバルだと思って書き込んだ。


68 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 04:40:12 ID:Y/7NW3f6
>>64
ツバルとかって珊瑚礁だよな?
珊瑚でできてるんだから、そりゃビルとか建てまくったら地盤沈下するだろ。


74 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 20:31:07 ID:V/Gq0ZBC
>>68
あそこのホテルって汚水処理してないんだよな、そりゃサンゴも枯れまくって波で浸食される罠。



63 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 02:09:54 ID:6wljHonF
今は氷河期の中でも比較的暖かな間氷期だから、地球誕生からのスケールで見れば寒い方なんだよ。
恐竜のいたころはもっともっと暑かった。


65 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 03:20:46 ID:ZpmLZgbQ
氷河期って何が原因で起こるものなの?

66 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 03:31:03 ID:PTfCQt/L
>>65
太陽風



69 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 04:45:52 ID:csTzO8it
科学とエセ科学と政治と金融と世界のヤクザさん達と、エコエコうぜえ死ねよってのがごった煮なってて整理された議論がなされないのが不幸、国内ではこんなクソ記事しか出ないし。


70 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 05:21:58 ID:fkqXEW7F
地球シュミレータも仮説、仮定だからねぇ。古気象のデータが少しだけしか入ってない時点で意味をなさないそうな、この100年ほどのデータを基にしてる上に太陽のデータも少ない。

71 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 05:23:43 ID:GQ4mACsa
>>70
地球シュミレータもシュミレータ、シュミレータだからねぇ。



72 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 05:39:05 ID:JsXl0tZj
日本も氷床コアを各地で取り直して、古気象のデータを統計処理できるだけ揃えたらよいのに。いわばkg原器みたいなものでしょ?他国に任せっきりだと簡単に陰謀論・捏造論者に覆されるよ。


73 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 08:14:42 ID:Ir7TZHlf
地球シミュレーターって結局はコンピューターだからね、自然の全ての環境を完全に再現できるわけじゃない。
ましてやパラメーターやプログラムが間違っていたら、正しい結果が出るわけが無い。


75 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 21:08:38 ID:NBtxDhRi
地球シュミレータってさ。
例えば1900年のデータ打ち込んで、2000年までを回してみると現実と同じになるのか?

76 :名無しのひみつ:2009/12/01(火) 21:13:54 ID:4R4zwnTS
>>75
なるっていうか、「なった」からその計算アルゴリズムが採用されてる。
「ならなかった」アルゴリズムも多くあり、そういうのは却下されて生き残ったモデルが現在のモデル。



85 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 11:51:08 ID:MdQq5WMW
Q&A ここが知りたい温暖化 http://www-cger.nies.go.jp/qa/qa_index-j.html

温暖化を自分の中ですでに否定してしまった人は、頭が固まって、肯定派の意見なんて聞かないだろうけど、「どうなのかな?本当に温暖化は詐欺なのかな?」と迷っている善良な市民は、上のリンクを見ると良いかと。
もちろん丸々信じる必要は無いけれど、両陣営の意見・反論をどちらも聞いて、納得のいく方を信じてね。

86 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 12:14:20 ID:hlQftJDx
>>85
さっと見ただけでも、回答になってないところがある。

作物の影響を調べたグラフで何故、気温と二酸化炭素濃度の影響を別々に調べたのか?本来なら、気温上昇+二酸化炭素上昇が同時に起きた場合の作物生育に及ぼす影響をグラフ化しなければならないはずだが?それをやると、不都合なグラフの形になるのだろうか?


91 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 13:18:06 ID:MdQq5WMW
>>86
疑問に思ったなら、自分で作製してみればいいのに…
(それ以前に、その作物に関するページは小さな温暖化なら収穫が増えることは認めてるんだけど。)

あと小麦地域で米が作られるようになる(=収穫は変わらないかむしろ増える)という類の考え方もあるけど、食料は確保できても文化が壊れるね。


92 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 13:36:58 ID:hlQftJDx
>>91
自分で施設を準備して、データ集めてグラフを作れって言いたいのか?馬鹿だな。質問者の回答に適切なグラフじゃないってことだよ。質問者の言う温暖化の影響とは、温度だけが上がるわけじゃないし、二酸化炭素だけが上がるわけでもないだろ。で、その回答はウヤムヤだ。


95 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 13:48:38 ID:Y3CKk0YU
>>91
CO2排出嫌悪の行き過ぎで壊れる”文化”もあるぞ。


96 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 13:53:57 ID:hlQftJDx
>>91は、一見中立派を装いながら実は人為的温暖化論肯定派なんだろうな。
提示されていないデータを誇張して、都合の良い解釈する。



87 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 12:16:09 ID:iuP3BJ1c
温暖化の問題がなくても、資源の取り合いで戦争になっているじゃないか。
やっぱり資源は大切に使わないと。

88 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 12:26:34 ID:XZNZvbO/
>>87
それだけなら分かるが、今後温室効果ガス排出に対して金払う事になんだぞ?



90 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 13:02:28 ID:vEqMhHrm
イギリスは紳士の国だろ?温暖化対策が思うようにいかないから捏造とか言ってひっくり返すなんて…
グレイトブリテンは完全に死にました。

93 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 13:37:26 ID:u4SToH4c
>>90
いやいや、エゲレスに紳士なんていないよ?英国人がそう言ってたから間違いない。



99 :名無しのひみつ:2009/12/02(水) 14:04:38 ID:yQLBW6R2
エコ信者は、左巻きや市民団体とか民主党員とかに近い。


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11689 :  2009.12.03 Thu 13:16  

車好きな俺はこのハッカーを尊敬する
いいぞ、もっとやれ!
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11690 :  2009.12.03 Thu 13:39  

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は?
A1.海(2位落ち葉、3位動物・バクテリア)

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン?
A2.10000ギガトン(落ち葉1000ギガトン、動物150ギガトン)

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは?
A3.水蒸気(約80% ちなみにCO2=0.037%)

以上を踏まえてもCO2排出権なんぞを買おうなんていう馬鹿な総理が居る国があるらしいよ
  • #-
  • 名無し超速報! 
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11691 :  2009.12.03 Thu 13:44  

曲学阿世
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11693 :  2009.12.03 Thu 14:04  

ディスカバディーchで地球温暖化の発想の元は金星の大気から
というのを見てから温暖化話は眉唾で聞いている
(金星の大気の主成分はCO2。太陽により近い水星より金星の方が表面温度が高い)
  • #-
  • 猫好きな名無しさん 
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11694 :  2009.12.03 Thu 14:15  

でも海は以前より酸性化してるよね
それで珊瑚や貝などが見れなくなるのはいやだな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11695 :  2009.12.03 Thu 14:16  

地球温暖化詐欺やヤラセをいつまでやるんだよ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11696 :  2009.12.03 Thu 14:19  

(-@∀@) 「これもスルーっと」
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11697 :  2009.12.03 Thu 14:38  

グラフ詐欺
  • #-
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11698 :  2009.12.03 Thu 15:00  

可能性を煽ったら商売になったでござる
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11700 :  2009.12.03 Thu 15:21  

真偽のはっきりしないCO2削減よりも、大気汚染、水質汚染、土壌汚染とかの方がより大きな問題だと思うけどなぁ。
正直、CO2しか注目されない現状が怪しすぎてついていけません。
  • #-
  •   
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11701 :  2009.12.03 Thu 15:21  

北極南極の氷は、どういう事なんでしょう?
何が何やらもうさっぱり
  • #-
  •   
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11702 :  2009.12.03 Thu 15:24  

ディスカバディー吹いたwwww
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11703 :  2009.12.03 Thu 15:36  

実体の見えない温暖化ビジネスは全世界で行われている詐欺ビジネスだと思ってる。
宗教まがいだわな

過去、南極は草木が生えていた大陸だったことを踏まえても
今は氷河期が緩んでいるだけの状態に入っているだけだと思うぜ?
北極海がずっと昔から氷に覆われていた海だと思ってんのかな?ちがうでしょ。
人類が地球をコントロールしちゃっていると勘違いしているのが馬鹿
人類ごときが地球様に失礼
  • #-
  • 名無しの柴犬さん 
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11704 :  2009.12.03 Thu 15:53  

米11703
最近、これは必要な嘘じゃないかと思えてきたんだ
もし全員がエコエコ詐欺を見抜いたら、誰もエコ商品を買わなくなるよね
今以上にお金が使われなくなって経済の循環が悪くなり、不況が深刻化するわけだ
マイナスイオンや住警と同じで、商売の正しい姿とはいえないけれど、
モノやサービスへの欲求が相当飽和してる中で、お金を稼いで使ってというパターンを維持した効果はあったと思う
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11705 :  2009.12.03 Thu 16:30  

米11704
日本は例外だろ。排出権取引で、金を出すほうに回ってんだぜ?

後、消費動機を作りたいってことだけなら、学校教育にまで入れるのは
間違いだろ。洗脳してるのと一緒だぞ?特に子供には残酷な仕打ち。
  • #-
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11706 :  2009.12.03 Thu 16:31  

>11704
エコエコ言ってると、みんな消費をしなくなるんだから継続した消費にならん。
温暖化心配するより公害問題をもっと心配した方がいいよ。
特に中国とか東亜方面
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11707 :  2009.12.03 Thu 16:34  生態学の者だが

少なくとも生態学界隈では、実感として動植物の動きが以前より大分早くなってきるのを感じてる人は多いけどな。近年急速に暖かくなってるのは事実だと思う。

あ~それが人為によるものか自然変動なのかを問題にしてるのか。
排出権買うのとかは馬鹿っぽいけど、今更温暖化対策やめちゃうと日本企業大打撃なんじゃないのか。ハイブリットカーとかエコとか日本の得意分野じゃん。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11708 :  2009.12.03 Thu 17:02  

エコ家電とかいって今の充分使える家電を捨てるのはおかしい
騙されてるよ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11709 :  2009.12.03 Thu 17:06  

まあ嘘言ってたりホント言ってたり信じられない数の人がそれぞれ勝手に研究してるらしいからねぇ
その数値から結論を導くのも人それぞれだし妄想なのか、それともこう言わないと研究費おりそうも無いから適当言うのか、これもそれぞれだし
中には釣った魚をサバ読んじゃうような研究結果発表しちゃう奴もいれば、あまりに巨大で膨大すぎる研究だけに自分の得意な分野一部分のみで、さもこれが真実と発表しちゃう人もいる
直径4万キロの46億年前から存在する惑星の現状と今後の予想を正しく説明できる奴がこの世にいれば話はかわってくるんだけどね
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11710 :  2009.12.03 Thu 17:34  

CO2が虚構ならばさっさとより重要な資源、エネルギー問題へ舵を切るべき。むしろ環境問題の本質はそっちで、世界中で争奪戦が始まっている状況なんだからさ。
CO2削減とかエコみたいなきれい事にこだわるから、本当に必要な対策まで「エコうぜえ」でスルーされかねないのが心配だ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11711 :  2009.12.03 Thu 17:37  

温暖化はしてるのにそれを否定してる馬鹿はなんなんだ
二酸化炭素が原因かが分からんだけだろ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11712 :  2009.12.03 Thu 17:43  

温暖化が事実であれ、捏造であれ、気候変動や環境問題や多様性の問題が存在することに変わりはないんだから、こういうニュースに過剰に反応して時代の流れに逆行しようとする変な否定論者が増殖するのはいただけないなー。
恣意的なデータを批判するならするで、それもまたまともな科学的議論としてよりきちんと環境問題を考えるたたき台にしていけばいいだけの話なので、イデオロギーのたたき合いみたいになる必要はないと思うんだけど。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11713 :  2009.12.03 Thu 18:07  

>11712
その恣意的なデータを元に科学的議論っておかしいだろ。嘘のデータの上には科学なんてないよ。

しかし、二酸化炭素原因説肯定論者は自分の論が否定されだすと時代の流れとか言い出すのは卑怯だよね。しかも、懐疑論者の議論をイデオロギーとか決め付けて必要ないとまで言い出すし。
  • #-
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11714 :  2009.12.03 Thu 18:11  

日本は資源に乏しい国だから、どのみち化石燃料依存体質は改善しないといけないがね。
程度の差こそあれ温暖化を利用してる奴はいるだろうが、だからといって二酸化炭素排出天国が正しいというのは極論
  • #KZNMZlFY
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11715 :  2009.12.03 Thu 18:12  

百年後に、子孫たちからちゃんと対策しなかったと言われるか、
子孫たちに、こんな方向間違いのことで右往左往してと笑われるか。
省エネはどちらにしても重要なことなんだから、自分で必要と思う範囲で行動すればいい。
どっかの首相は25%削減とか大見得きって、国民が泥かぶりそうだけど
  • #-
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11716 :  2009.12.03 Thu 18:21  

>>11711
情弱の鑑だな。
あきれるよ。
とにかくググレカス
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11717 :  2009.12.03 Thu 18:41  

とりあえず無料で読めるから下を読んでから書き込め。
http://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/sosho

まあ昭和までは企業の責任だった「公害」の問題が、
いつのまにか一般市民も巻き込んだ「環境」問題にすりかえられている
現状に不満があるのはわかるが、アポロが月に行ってないとかと
同レベルの「なんくせ」であることが分かる。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11718 :  2009.12.03 Thu 18:46  

世界最大の詐欺に決まってんだろ・・・
世界中の国々と企業が結託して巨大なエコ産業おこそうとしてるだけだろ
世界共同の巨大ビジネスだ
  • #-
  • 名無しさん 
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11719 :  2009.12.03 Thu 18:54  

で、事実かどうかを確認する方法についてはどこで議論されてるの?
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11720 :  2009.12.03 Thu 19:48  

エコを訴える人って自分から電気を消さないよねえ。
むしろテレビに出たり本を出したりして積極的に資源や電力を使う。
だからエコって嫌いだ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11721 :  2009.12.03 Thu 20:02  

低電力の商品や燃費のいい車が発展したのはいいこと。
ほかはいらない金稼ぎばかりだね

NASAは太陽と黒点が原因って発表したし
  • #-
  • 名無しさん 
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11722 :  2009.12.03 Thu 20:08  

エコエコ詐欺ラク エコエコ詐欺ラク エコエコ詐欺ノノス エコエコ詐欺ディーア…
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11724 :  2009.12.03 Thu 20:46  

そもそもCO2なんかより途上国が出す大気汚染物質や水質汚染のほうが大問題だろ
順序が間違ってるんだよ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11725 :  2009.12.03 Thu 21:05  

つまり温暖化しているかどうかは別にして、CO2対策ってのはまったくの見当違いなんでしょ
だったら方針転換は必須でしょう

温暖化して無いならバンバンザイだし、温暖化してるなら意味の無いCO2対策に入れ込んでいる間に手におえないほど温暖化してるって結末が待ってる
  • #-
  • 名無しさん 
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11726 :  2009.12.03 Thu 21:05  

国土が沈むかもしれない国ってとこで、モルディブもそうだったなと思って首都の画像見てみたら
すごいな。現状でもちょっと大きい波来たら水没するだろコレ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11727 :  2009.12.03 Thu 21:08  

日本にとっては不利なニュースだ
  • #-
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11728 :  2009.12.03 Thu 21:13  

CO2原因説には懐疑的な者だが
臭い排気ガスやNOXを撒き散らす現状の車社会は滅びれば良いと思う。

今後、発展途上国で増えるであろう※1の様な土人に
いかにして化石燃料の使用を抑制させるかと言う意味では
必要なウソだったのかも知れないと思う。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11730 :  2009.12.03 Thu 21:41  

イギリスは変態紳士の国
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11731 :  2009.12.03 Thu 22:33  

米11728
それはお前が車嫌いなだけだろ。
そうやって個人的な感情で要、不要を判断して押し付けているから
国に漬け込まれて知らない間にいろいろな物の値段が上げられるんだよ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11732 :  2009.12.03 Thu 23:18  

本当はよくわかってないってのは前から言われてたよな
ただもし口裏合わせてたとすれば大問題だわな
ポッポ死亡フラグwww
  • #VefHeiZQ
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11735 :  2009.12.04 Fri 02:10  

>11717
よい情報をありがとう。まだ半分も読まないうちに書きこんですまんがw
結局信頼度の高い情報がないと、雰囲気でわかったようなことを言ってしまうからな。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11736 :  2009.12.04 Fri 02:30  

いよいよ俺の石油は地球からわいてくる説も現実味を帯びてきそうだな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11737 :  2009.12.04 Fri 02:47  

そこで微生物説の俺が登場
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11738 :  2009.12.04 Fri 03:09  

否定論者って、「極少数意見の俺カッコいい!!」と思ってる中二の
人たちでしょ?
  • #-
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11739 :  2009.12.04 Fri 03:58  

もうチームマイナス100%でいいじゃない
  • #-
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11740 :  2009.12.04 Fri 04:09  

肯定論者って、「多数派の俺TUEEEEEEE!!!!」と思ってるファシズムの
人たちでしょ?って言ってほしいのかw
せめてネットでくらいエコ翼賛会やめて自由な議論をしようぜ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11741 :  2009.12.04 Fri 07:55  

温暖化の要因と言われる二酸化炭素の排出を抑える代わりに、千年・万年単位の管理保管が必要な高レベル放射性廃棄物を生み出す原発を有り難がる正気の沙汰とは思えない人々。
田舎に原発作ったって何十パーセントかは送電のロスで消えるんだから東京湾のお台場でも造成して原発を作ればエネルギーロスが減るよ?
  • #nEx7PFYA
  • 匿名 
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11742 :  2009.12.04 Fri 09:31  

もう科学の問題じゃなくなってるんだな
  • #-
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11743 :  2009.12.04 Fri 11:44  

エコイズムでもマルキシズムでもネオコンでも
何でも構わないけど
2chもその周辺のブログも総じて党派的だな。

対立ばっかしてないで
日本人なら和を尊んだ方がいいんでないの
無理だと思うけど。

みんな頭の中が友敵構造で
勧善懲悪が大好きだから。


















  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11745 :  2009.12.04 Fri 12:47  

11472
IPCCの発祥からして科学じゃなくて政治だからなぁ。

ほんの数年前まではネットですら二酸化炭素による温暖化に疑問を示したら袋叩きにされてたから、今の方が正常だわ。
  • #-
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11752 :  2009.12.04 Fri 13:50  

温暖化は事実だが、その原因は複数あり相互に関係しているので出来る事だけやってみよう、というのが現状だろ。
詐欺ってのは途上国がたかりに来るからで、先進国の方には負担だけだから英国あたりは掌返した。
地球環境を考えて省エネ技術を進めるのは悪い事では無いよ。
  • #-
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11766 :  2009.12.04 Fri 17:51  

なんか温暖化なのかどうかの話だろうに、なんでCO2がどうやらなんだろう。
  • #fCYNCpjk
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11778 :  2009.12.04 Fri 22:04  

11736
それ何十年も前から大真面目に議論されてるよ
説得力はなくもないらしいね
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11785 :  2009.12.05 Sat 10:42  

二酸化炭素が増えたよ~どうしよう~っていうなら、植林して増加した分吸収する仕組みを、世界規模で商業化すりゃあいいのになぁ。俺と
しては林業盛んになってくれたらいいなぁと思ってる、うち田舎に山持ってるから植林も伐採もできるし。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11786 :  2009.12.05 Sat 13:19  

※11690
ヒント
・海水のCO2吸収量
・過去50年のH2OとCO2の増加量

なんだかんだで強行的な態度は気に食わない、懐疑論は必要
ただし、エセ科学引っ張り出してくる奴は○ね
  • #-
  • 名無しさん 
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12203 :  2009.12.19 Sat 05:18  

温暖化は事実です。
九十九里浜の砂浜が消失しています!!!!






砂が流されてただけなんて事は断じてありえません!!!!!
  • #-
  • あ 
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12204 :  2009.12.19 Sat 11:39  

九十九里浜の砂浜は、温暖化問題の前進、
地 球 氷 河 期 問 題 って言われて時代から消失してる。

また、砂浜は供給が無くなれば消失するもの。
ダムとか、防波堤とか、暖流、還流が原因と思われ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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15933 :  2010.04.16 Fri 22:12  

温暖化は事実ねぇ・・・
今年の春はすごい温暖化したよね、うんうん
あほらし、冬みたいに寒いんだけど(汗

色んな金儲けの要素が絡んでどれのせいと言えないけど
胡散臭すぎる問題なのは確かだね
というか新聞も何も信じられない世界だという事がよく分かった
一番嫌なのが宗教みたいにエコを押し付ける狂信者
  • #SFo5/nok
  • 名無し隊員さん 
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