ＧＸロケットを「廃止」 事業仕分け、開発費を問題視 イプシロンを守るための生贄？ 
GXロケットは国産ロケット「H2A」よりも小さく、中型衛星の打ち上げに使う目的で開発している。仕分け作業では、「欧米諸国も開発していて、完成しても売れないのではないか」といった意見が出た。また、当初は民間企業が事業化する予定だったが、価格が高くて難しい状況などを指摘。開発を廃止すべきだと結論づけた。
開発経費は既に700億円に膨らみ、当初構想の6割増となっている。財務省はさらに完成までに800億〜1400億円の税金投入が必要とみている。
NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091117AT3S1700Y17112009.html
4 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:18:57 ID:/92N2DKH
脊髄反射で叩く奴がいるんだろうが、GXロケットは金食い虫な上に先が見えないからしょうがない。
素直にイプシロンに統一すべき、問題はイプシロンの予算が降りるかどうかだが…
5 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:19:44 ID:el76ogxS
どういうことだ？専門家じゃない人間に何が分かるんだろう？
6 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:20:49 ID:QghrezrV
>>5
結局、ミサイルの開発に関わる話なんだよ。
9 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:24:38 ID:RBDdLzEH
この予算は文科省は最初からデコイにしてんじゃないか？本命のイプシロン守るための。
10 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:25:51 ID:/92N2DKH
>>9
しかし、レンホーはイプシロンも削っちまうかも知れん馬鹿だが…
やっと中止が決まった、金垂れ流しすぎだよGXは開発継続の理由に「アメリカと仲良くするため」とか、脳味噌膿んでるとか思えない理由だしてたからな。
15 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:33:11 ID:RZrVkY6a
このソースだと判りづらいが、ニュー速+とかに上がってるソースだと、今回見送られたのはボロ糞に言われていたGXじゃなくて、将来性があると各所で期待されていたエンジンの方みたい。
GXロケット予算 見送り
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091117/stt0911171127007-n1.htm
28 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:47:51 ID:5ZiT6EWB
>>15
58億…
17 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:34:21 ID:/92N2DKH
> 将来性があると各所で期待されていた
されてたっけ？
24 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:44:58 ID:EI/i83UI
>>17
LNG推進系そのものが期待されていたというより、炭化水素系エンジンの開発は進めるべき。
という見方が多かったと思う。
18 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:35:08 ID:pw7d+OP/
レンホーみたいな中華系の政治家が増えて行くんだろうな、そして日本は終わって行くと…
20 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:39:56 ID:1q5F3naT
>>18
「外国人住民基本法」で不法入国しても、日本で出産したら出生してきた子は自動的に永住権を得る。
しかも参政権も付与される、親の方も3年潜伏したら永住権と参政権付与。
25 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:45:26 ID:5ZiT6EWB
GXに出すはずだった金、浮いたんで代わりに他の宇宙開発費に回すって話は出てこないのかねぇ…
全部、福祉関係に回されんのか？ところで、新しく射場作る、って話はどうなったんだ？
26 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:46:14 ID:VWJ8XHdm
GXは元々スカラー型スパコンと並んで失敗プロジェクトとして問題視されてたのに、しかもGXは液体燃料で軍事転用そもそもできなくて、次世代固体燃料のイプシロンはもっと安価で順調に開発すすんでるのにな。
分かりやすく説明してやると、GXはギャンでイプシロンはザク��FZ、H2Bがゲルググマリーネなんだよ、劣勢でギレンやるなら当然ギャン開発しないだろ？
29 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:48:24 ID:RZrVkY6a
>>26
今回の場合、ギャンの開発中止に伴いビームサーベルの予算はカットしますじゃないか？
32 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:53:24 ID:EI/i83UI
>>26,>>29
ギャンそのものについては、文科省の判断で予算の要求そのものが無かった。将来的にビームサーベルは必要になりそうだから要求したが、ギャンがないならビームサーベルも要らないよねと言われた。
82 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:21:41 ID:oiAeTqUG
>>32
つうかビームサーベルじゃなくて、ミサイルシールドだろ？そんくらい要らんわ。
こんな当初開発予定性能から大幅劣化したもん要らんわ。
86 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:33:27 ID:EI/i83UI
>>82
現時点では使い物にならないエンジンだけど、将来的には基幹ロケットの1段目を狙える技術だよ。
液酸液水と違って固体ブースターも必要なくなる。
87 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:37:24 ID:5ZiT6EWB
>>86
基幹ロケットなんぞ目指されたら、イプシロンが潰される。
90 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:48:02 ID:EI/i83UI
>>88
探査機や科学衛星を打ち上げるための小型固体ロケットだろ？基幹ロケットとは被らないと思うが…
基幹ロケットで固体ブースターが必要なくなれば、1段目のSRB-Aも次期固体向けに最適化できるし。
97 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 15:16:31 ID:oiAeTqUG
>>90
安価で技術の確立されたモノがあるのに、何で高いカネでリスクのあるモノ作るんだよ？技術は道楽じゃ無いんだぞ。俺難しい勉強法で普通の成績出した凄い、じゃなくて、簡単な勉強法で普通の成績出す方がマトモだろ？修業してるんじゃ無いんだから。
35 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:59:21 ID:/92N2DKH
炭化水素系エンジンについて詳しくなかったので、誰か説明できる人いませんか？
66 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:44:02 ID:87OOIRna
>35
炭化水素系エンジンは，ぶっちゃけ個体エンジンと液酸液水エンジンの中間の性能をもつエンジンです。
１．固体は長期保存可，ただし点火すれば止められない，比推力（燃費，性能）最低，推力大
２．炭化水素系（ケロシン−灯油，LNG−天然ガス）は短期間なら保存可，推力調整・再点火可能
比推力中，推力中
３．液酸液水は長期保存不可，推力調整・再点火可能，比推力最大、推力小
おまけ イオンエンジン 長期保存可，推力調整・再点火可能、比推力超最大（液酸液水の10倍以上）、推力最低（もちろん打ち上げには使えません）
LNGエンジンで日本は世界の最先端をいっていたのでエンジンの開発だけは続けるべきだと思います。LNGエンジンなんて本当にできるの？というところから燃焼試験が成功するところまできたのです。
（完成は近い？）
液酸液水のように、アメリカから技術導入して国産化したものとは違うオリジナルのエンジンです。
第一弾エンジン・ブースターや、月探査などの軌道上エンジンに向いていると言えます。
一度中止したら貴重な技術がパーに（ケロシンで世界一のロシアが本気出したらすぐに抜かれるとも）
36 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 12:59:59 ID:DX4/SFSs
コイツら見てると、「核ミサイルの発射ボタンをチンパンジーに任せた」 稲中のワンシーンを思い出した。
危ないことこの上ないが、冗談と笑ってられない状況だな…
37 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:01:27 ID:FalYJ1o8
この予算削っても、他の宇宙開発の予算に回るわけじゃなくて、子供手当てだの高速無料化だのにつぎ込むんだろ？宇宙開発の予算としては、ただ減るだけ。
40 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:05:20 ID:5ZiT6EWB
>>37
アメリカでもやっぱり今年は宇宙開発予算削られたけど、景気対策の名目で実質的に復活した宇宙開発費もあるからね。射場なり基地局整備なりで予算つくなら、それもありかな。
79 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:18:35 ID:FalYJ1o8
>>40
この妄想はどっからきたの？日本の宇宙開発の予算は、民主党のせいでただ減るだけ。
39 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:04:29 ID:3kuz03CB
日本には小型の衛星であれば固体ロケット技術があるのに GXロケットが必要な理由を教えてくれ。
44 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:12:03 ID:5ZiT6EWB
>>39
GXは当初、非常に安上がりなモンと思われてたから。日本の宇宙開発の長所は安い金で宇宙開発する点、ってのは本当にエライ人も言ってることそれが不可能になったんで、GX中止。
47 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:17:07 ID:3kuz03CB
>>44
ありがと。廃止ってのは理にかなってるな、HTV有人化にエネルギーを注ぐべし。
41 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:06:50 ID:S1l0jKYk
SFでなんかなかったけ？
自分達の政策無能を隠すために手段を選ばず福祉予算を確保して国滅ぼしマスたって話。
43 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:11:22 ID:Hdumdlwb
>>41
銀河英雄伝説？
45 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:16:13 ID:2ThozS/X
浮いた金を別の宇宙開発費に回すのならいいんだが、中国に無償で貢いだりしないか心配…
49 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:20:25 ID:/92N2DKH
で、イプシロンは何時できるのかね？できればMシリーズから受け継いだ斜めランチャーを使って欲しい。
H系の縦打ち上げはかっこ悪い。
53 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:23:39 ID:20yItfjX
>>49
んなもん仕分けされて終わりだろう、GX中止はイプシロンへの転換を意味するものじゃない。
69 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:48:13 ID:tbl5Doym
>>49
イプシロンは来年度から開発を始めて、2012年度末に1号機を打ち上げる予定。
今回の事業仕分けの対象からは外れている。
50 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:21:07 ID:SPU4agHU
LNGロケットは日本だけが燃焼試験に成功して世界でダントツなんだろ？お蔵入りはもったいないな。
54 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:26:31 ID:/92N2DKH
本当にイプシロンロケットの予算まで削りやがったら…車で民、通報怖いから止めた。
55 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:26:33 ID:pHvy5ddo
日本の繁栄のよりどころは、テクノロジーなのに教育やら研究やらの予算ばかり削ってしまう。
この政権が、目先の事しか考えられないというのがよく分かった。
56 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:32:03 ID:uAVwA7IH
>>55
民主党は日本を繁栄させる気なんてないよ？国会でも白状していたし数々の異様な政策見れば分かる。
日本の繁栄に繋る政策はゼロ、中国の繁栄に繋る政策はてんこ盛り(笑)
59 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:35:41 ID:rnZGfKKt
LNGエンジンにしても、燃料がLNGのままってだけで最初の予定とは完全に別物で性能的にも糞だからな…
60 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:37:42 ID:aiOBGkEw
別にGXは廃止でいいんだけど…
70 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 13:58:45 ID:zpHlqsas
HTVはどうなったん？
72 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:01:03 ID:r4We1Su6
>>70
国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に物資を運んだ日本初の無人宇宙船「HTV」については、事業の必要性は認めたがコスト削減の余地はあるとして、予算を10％程度、削減するよう求めた。
74 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:03:53 ID:P4ANpW9V
>>70
一割程度のコストダウンを要求された、再突入体や有人化の開発が遅れるかもな。だがしかし、今日東大でホールデンNASA局長がHTVの有人化を希望する旨の講演をしたからそれが後押しになって予算の削減は免れるかもしれない。
75 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:07:31 ID:6EEYHQzT
>>74
そりゃ、NASAは一国でも多く続けて欲しいよ。金無いんだもの。有人でやれる事なんて、無人に比べれば100分の1も無いのに…なんで有人なんて馬鹿な事を続けるんだろう。
76 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:10:26 ID:xgPVxL9Q
加圧式の燃料タンクはやっぱ駄目でした、ポンプ付けてみましたって奴？そんなタンクは作れないのを検証するために700億使ったのね。予算の付け方が「変」なのよ、みんな大好きなはやぶさは？
80 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:19:00 ID:87OOIRna
>>76
複合材でつくる予定だった超低温・高圧のタンクのことですよね。やってみなければできるかどうかはわかりません。できるかどうかやってみるのが研究開発ではないのですかね。
できると分かっていることだけやっていても進歩はありません。複合材は日本がリードする分野ですが，最近でいうとボーイング787もかなり複合材でトラブってますし、MRJも複合材をやめて設計変更しましたね。それだけ難易度の高い分野だったということです。
GX廃止はいいと思いますよ、でもLNGの研究は続けるべきです。
84 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:29:30 ID:zpHlqsas
>>76
その他の衛星ってことで一括りにされてて、概算要求で89億。
そこから1割程度の削減らしいんだけど、はやぶさ2は概算要求で5000万しか出してない…
99 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 15:30:54 ID:xgPVxL9Q
>>80
だから変だと思うんだ。LNG燃料の利用研究には反対する理由は無いが、燃料タンクの開発は民間需要の中で進んでいる分野の素材だから、それなりのデータもあるし、負荷も計算できるはずなのに。
M-Vロケットやイオンモータによる惑星間航行技術とか、明らかに先頭に居る分野を何故今までつぶしてきたのか検証しておく必要を感じる。
83 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:25:43 ID:utLMCvHr
事業仕分けの目的は、GX等の廃止では無いからね。JAXAの予算削減が目的だから。
減らされた額は、新たな政権交替が無い限り戻らない。もっと減らされるだろうね、今年の概算請求はマニフェストのたった7兆円分だし。18兆円ぐらいをマニフェスト全体に必要だから、基礎年金以外で。
だから、削減に科学的理由は実はあまり関係ない。目指してのは日本流ポルポト政権だから。
87 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:37:24 ID:5ZiT6EWB
>>83
ちなみに仕分け通りに宇宙開発予算減らされると、去年の予算より減る、増える、どっちだと思う？
まあ、概算要求は減らされるもんだけどね。
91 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 14:59:14 ID:7eQa4GEh
GX廃止は正解だと思うけど、ＬＮＧエンジンはＨＩＩ−Ａの2段目にでもつけて実証までいって欲しい。
98 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 15:18:24 ID:oFdfcKco
実際のところ、LNGエンジンってどうなの？
モノにさえなれば、将来的に開発費に見合うだけのリターンを期待できる技術なのかな？
100 ：名無しのひみつ：2009/11/17(火) 15:36:00 ID:87OOIRna
>98
やっぱり液体水素は扱いが非常に難しいからね。それに保存が難しいから軌道上では使いにくい。
（水素分子はヘリウム原子の次に小さな気体だがら金属でさえ微妙に通過するし，液化温度も極低温）
そういう意味ではケロシンの技術は日本にないし、ヒドラジン（有毒）も得意でないから。
やる必要はあるんじゃないかな？
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- 2009.11.19[木] 13:20
- Comment : 38
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11190 ： 2009.11.19 Thu 13:41
純粋に科学を取り上げてきたここも避けて通れない事業仕分け
日本の科学技術Lvはどうなってしまうのか・・・
- #-
- 名無し隊員さん
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11191 ： 2009.11.19 Thu 13:46
しかしマスゴミ共は、仕分け万歳しすぎだろ。
- #-
- 名無しさん
- [URL]
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11196 ： 2009.11.19 Thu 14:57
日本人として議員席にいる元野党議員だろうに
帰化条件をさっさと 普通の国並みにして
中から日本をめちゃくちゃにしてやる〜と考えてる帰化申請者は
排除しよう
- #-
- 名無し隊員さん
- [URL]
- [Edit]
11199 ： 2009.11.19 Thu 15:09
政治の文化大革命が始まった
政治の文化大革命が始まった
政治の文化大革命が始まった
意味を分かって言ってるのか？
- #9DD8ZWDM
- 名無し隊員さん
- [URL]
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11201 ： 2009.11.19 Thu 15:27
スパコン：型落ち在庫の処分先乙。販売の可否はアメリカ様が決定する。
日本は金だけ出していろ。技術の蓄積はさせん。
ロケット：米欧中が許可したものなら打ち上げてやっても良いぞ。
日本は金だけ出していろ。技術の蓄積はさせん。
※11199
さしずめレンホーは江青女史だな。
- #3un.pJ2M
- どっちも名無しさん
- [URL]
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11203 ： 2009.11.19 Thu 15:37
適当に色よいことを言えばいいのに、「ありません」ってアホか。
GXロケット削るならば、別の予算付けるまでいえるようなヤツ。
もっと知識と交渉力を持ったヤツ連れてこいよ。
- #-
- 名無し隊員さん
- [URL]
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11204 ： 2009.11.19 Thu 15:56
当初の目的が果たされなくとも、周辺の成果物がのちの芽となるんじゃないのか。
- #-
- 名無し隊員さん
- [URL]
- [Edit]
11205 ： 2009.11.19 Thu 16:03
今回の場合はあまりに臭いけどそれは原則じゃないと思うよ。
何処の政党が与党になろうが愛国者だろうがなんだろうが
国家事業である限り研究開発は常に政治的選択に晒されるからね。
理想は「やりきること」なんだろうけど、常に決断は付きまとう。
- #-
- [URL]
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11208 ： 2009.11.19 Thu 16:26
全廃だろＪＫ？（ｗ
技術は絶えず開発してなきゃダメなんだよ。一時停止したものを
ハイ予算付いたので再開します、じゃ散らばった人材やら集めるだけで一苦労。
継続して開発してたときより余計にカネと時間が掛かる。それに停止してる
間に他が先んじて開発し終わってる可能性が高い。一度追い越されたら
差が付きっぱなしで、特許でガチガチに固められたらもうお終い。
- #-
- [URL]
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11213 ： 2009.11.19 Thu 18:49
その浮いた金がアホな使われ方してるから文句がでる
海外にそれも戻ってこない金を出すなんざキチ外以外の何者でもない
優先順位を履き違えてるなら金がないなんて言い訳は通じるはずもない
- #-
- 名無し隊員さん
- [URL]
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11214 ： 2009.11.19 Thu 19:00
無理だろうけど。
なんで、あからさまに他国籍をもってそうな人を仕分け人にしたのか理解できん。直接政治に参加させるなよ。
アグネスといいレンホといい。意味の分からん国だ。
- #-
- 名無し隊員さん
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11217 ： 2009.11.19 Thu 20:35
それで如何に開発が難しく一朝一夕で成せる技術じゃない事が説明されていた
アメリカに技術提供をして貰おうにもロケットは売るが技術は絶対に売らないという態度に、
このまま開発を放棄すれば未来永劫宇宙産業より取り残されるという危機感から、
H2ロケット開発がされたという感動的な話だった
日本の航空機産業もそうだ…無駄といいYS11以後の航空機開発を取り止めたので
今小型旅客機が売れるという現状で実績を失った日本は飛行機の分野で苦労している
近視眼的発想で、日本の未来を摘み取る行為を二度としてはいけない!
取りあえず民主党は日本から夢や希望を奪わないで下さいと
- #-
- 名無し隊員さん
- [URL]
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11219 ： 2009.11.19 Thu 21:57
ＪＡＸＡの皆さんありがとうございますm( __ __ )m
- #9DD8ZWDM
- 名無し隊員さん
- [URL]
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11226 ： 2009.11.20 Fri 11:21 ■函館市長、市事業助成「廃止」を批判 職員向けメルマガで−本当は私たちは、財政ゾンビの手のひらで操られ遊ばされているだけだ!!
- #.BcbyNME
- yutakarlson
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12138 ： 2009.12.17 Thu 03:48
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091126/plc0911260114005-n1.htm
- #-
- ふるちん
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