ここは (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊だった

 http://www.scienceplus2ch.com/ 引っ越しました

無駄を洗い出す「事業仕分け」として、スプリング8を対象に  





 政府の行政刷新会議(議長・鳩山由紀夫首相)は9日夜の会合で、2010年度予算概算要求の無駄を洗い出す「事業仕分け」の対象として、医療費と義務教育費の国庫負担など447事業を選定、これを約210~220類型に分類して議論し、判定を下すことを決定した。政府開発援助(ODA)のほか、調整が続いていた在日米軍駐留経費負担(思いやり予算)では、日本人基地従業員の労務費が対象に入った。

 対象となる事業・組織には、理化学研究所が神戸・ポートアイランド2期で整備中の次世代スーパーコンピューターの技術推進や、同研究所が運営する兵庫県佐用町などの大型放射光施設「スプリング8」も含まれている。



 首相は10年度予算編成に関して「聖域なく見直す。筋肉質の予算になることが求められている」と強調。同時に「類似事業も見直してほしい」と述べ、対象にならなかった事業も、仕分け作業の成果を生かして予算削減に努める考えを表明した。

 これらの取り組みを通じて民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)に掲げた子ども手当などの新政策を盛り込み、過去最高の95兆円超に膨らんだ概算要求を3兆円以上削減することを目指す。

 国が地方に配分する地方交付税交付金、発電所を抱える自治体に支払う電源立地地域対策交付金なども対象に入った。ただ仙谷由人行政刷新担当相は会見で、地方交付税に関しては制度の在り方をめぐる議論にとどめ、予算削減には踏み込まない考えを示した。

 仕分け結果の取りまとめは11月下旬を目指すが、12月初旬にずれ込む可能性もある。仕分け結果を受けて財務省が各府省の予算を査定し、12月下旬に10年度予算の政府案を決定する方針だ。対象事業数について、刷新会議側はこれまで、類似のものをまとめて210程度とカウントしていたが、最終的に各府省の予算要求項目ベースで447とした。

神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002505686.shtml





5 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 15:58:37 ID:2aAx/X3L
どこのメタミドホスかバレるからですね?分かります。


6 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 16:02:05 ID:o3VWZ0jw
スプリング8の無駄を削減してスプリング6とか5にするの?

33 :名無しのひみつ:2009/11/11(水) 13:17:58 ID:GItYpqkd
>>6
いや、ウインター8だよ、冬の時代だからね。



8 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 16:06:30 ID:nYcHR34C
夢がない以前に、予算凍結したら維持管理出来るのか?毎年の子ども手当ての財源確保の為に、毎回こういう最先端技術予算が凍結されていくのであれば、日本の将来は先細りになるだけだと思うのだが…


10 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 16:16:47 ID:nYcHR34C
外国資本の援助を受けて、共同研究を立ち上げるしか生き残るすべがないと言う事なのかね?


11 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 16:23:58 ID:nYcHR34C
高速道路無料化に向けた北海道限定の予備試験に6000億円の莫大な予算をつけるなら、他にその金を回すべきだよ。鳩山総理の選挙区だからか?と疑いたくもなる。


12 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 16:24:33 ID:Nt7Od6oG
SPring-8 はもういいけど、スーパーコンピュータ開発は大事だろ。

52 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 17:25:56 ID:mrTZ0faS
>>12
普通に考えて逆だろ?スパコンは不要、スプリング8はかなり役に立ってる。


66 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 11:44:43 ID:v/YmEEpo
>>52
まだ出来てないものと運用開始したものを比べてもな。
スパコンは予算減額で死亡しそうだが、スプリング8の方は黒字化も目指せば目指せるんじゃね?



13 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 16:51:47 ID:9aexcaVc
NEDO関連はやめてよね。


14 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 17:01:16 ID:QOhO9pKF
これ減らしたらまずいよ これから日本は、どうするの?
http://www.spring8.or.jp/ja/news_publications/research_highlights/


むし歯予防ガムが効くわけ
ナノの世界に手が届く - 新型X線CTを開発
インフルエンザの新薬を目指して
彗星に眠る太陽系形成の謎
ナノテクノロジーで新しい"物質"をつくる
太古の生物に学ぶ活性酸素の除去メカニズム
セメントが金属に変身 ー ありふれた元素で高機能材料を作る
地震波で地球の内部を探る
「偏光」を発するディスプレイ材料を開発
らせん状の数珠つなぎになって情報を伝えるタンパク質構造の発見
10周年記念企画 理事長に聞く SPring-8 - 10歳のメッセージ
SPring-8で水銀が金属から絶縁体に変わる瞬間を観測
ツヤがある髪の毛の秘密
SPring-8で小さなかけらから太陽系のなぞを探る
蛍石の結晶の様子を映し出す
SPring-8で明らかになった多彩な色を生み出す固体酸素の謎
SPring-8で昆虫の飛翔進化の秘密をさぐる
SPring-8の技術で実現するX線自由電子レーザー
アメフラシ体内物質の制がん効果を追って
SPring-8が見つけた 誘電体の新しい原理
SPring-8が明かす ホタルが発光するしくみ
SPring-8が明かす ごみ焼却でのダイオキシン発生のメカニズム
SPring-8が見た 天王星・海王星深部の鉱物
SPring-8が拓く 室温超伝導の可能性
精子に取り込まれたごく微量の“環境ホルモン”を見つける
ヘアケア製品開発における新しい「科学の目」
超高品質炭化珪素単結晶の開発
ナノメートルサイズで磁石になる金

15 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 17:28:22 ID:YvAVBBcx
>>14
支那様の技術を、高く高く使わせてもらうのさ。



16 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 17:33:53 ID:P9VUY4Xf
予算抑えて何めざす?科学技術での「鳩山カラー」探る
https://aspara.asahi.com/blog/science/entry/DgDSj4L3rM

51 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 16:27:19 ID:99CsSEfA
>>16
津村啓介政務官って経歴見る限り、科学技術の素養が皆無みたいだね。彼が総合科学技術会議の有識者議員の会合に出席しても、理解できなくて議事録どころかメモもとれないんじゃない?



17 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 17:34:04 ID:vtaMGp/B
このクラスのX線源って代替あるの?原発とか?


18 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 18:03:16 ID:fi25244d
立川にある、国立国語研究所とかいうのはつぶすんだろうな?うっとうしいよ、あんな準一等地に。


21 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 18:48:44 ID:M+m9QzDk
沖縄の基地の人件費を削ったら、雇用を取り消されて失業者が増えたりして…


23 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 22:30:03 ID:scK4hb/N
科学立国って言ってたのにこの仕打ちは酷いってか、科学研究費関連は全滅しそうだな。

30 :名無しのひみつ:2009/11/11(水) 06:43:27 ID:Bt84mHN5
>>23
我が国を徹底的に没落させる方針のようで、なにせ党旗が日没旗ですから。



24 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 22:42:43 ID:AqAN62m/
地球温暖化詐欺研究と、新興再興感染症イカサマトリックス研究はなんとしても死守したいからな。


25 :名無しのひみつ:2009/11/10(火) 22:42:47 ID:Ep9IuCR+
民主が勝った時から、こうなると分かりきった事だよな。


32 :名無しのひみつ:2009/11/11(水) 12:05:59 ID:qTEQFSJ4
スプリング8の天下り官僚の給料と退職金。
http://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/shinkou/06/02/11.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/shinkou/06/02/12.pdf

副理事月給100万円、常務理事月給90万円、理事 月給80万円…
こいつらはスプリング8の運営に何の役に立ってるんだ?こんなもん事業仕分けで削れよ。

52 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 17:25:56 ID:mrTZ0faS
>>32
そいつらを切る事と、スプリング8自体を切る事は別だろ。



34 :名無しのひみつ:2009/11/11(水) 21:58:17 ID:oG31oYqw
法科中心主義に反対で、理系中心の鳩山内閣に応援してたのに…

35 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 01:37:10 ID:IW74vQIb
>>34
何故、あんな夢見るだけのアリスちゃん党に実現力があると思ったのだろうか?



36 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 03:22:15 ID:9rveShRs
所得制限もしない子供手当ばらまきが一番の無駄、つか民主党の議員の数が無駄。


38 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 04:46:07 ID:TS9E4wi1
ネット中継を見てたら、朝生より、司会者の独りよがりに見えました。どうみても、会議ではないですよね。
各朝刊読んでみたら、こっちの方が解説付で分かりやすかったよ、特徴出ていて面白い。


40 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 05:43:00 ID:1ZDheief
技術立国としてこの流れヤバいだろ?


42 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 10:33:36 ID:/4BP0nQV
科研費も大型予算を増やしすぎた感じがあるだろ?
大型予算を獲ってるところがグローバルCOEだ、ワールドプレミアだと言って2重3重に金を取ってる。


43 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 10:43:56 ID:shKJnc8R
科研費は予算上限と区分無くせ、これでOK


44 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 11:38:26 ID:KnK6f2xv
それよりNHK放送しろ!官僚と天下りと政治家に脅かされてるのか ?

46 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 12:22:36 ID:622/o5jN
>>44
行政刷新会議ワーキンググループ日程・ライブ中継サイト
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/live.html



45 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 12:08:59 ID:ag1uXpZQ
特別研究員事業も対象だな、来年には学振内定取消祭りで阿鼻叫喚かもね。


48 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 12:58:36 ID:uKkDG0vv
スパコン開発は絶対必要、今世界でスパコンを0から作れる国って日本とアメリカぐらいだろ?


53 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 18:11:08 ID:goD9Tdrd
鳩山さんは宇宙や海洋関連は重視したいってたけどどうなんだろ?


54 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 19:06:05 ID:F6N6ZRw6
全ては外国のため、日本人だけにメリットがあることは全て切り捨てるのでは?


55 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 20:07:53 ID:NK6h0gLG
国立大学運営交付金も事業仕訳の対象、国立大学も廃止ね。


57 :名無しのひみつ:2009/11/12(木) 21:23:03 ID:7qgY31NG
事業自体は必要なものもあるのに理事の高給や退職金が無駄。必要な事業でもやはり無駄。
理事の高給や退職金をもっと減らせるようにはできないのかね?


63 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 06:04:15 ID:cyxagtEy
選挙前に民主党を支持したインテリ達は今何を思っているんだろうか?


64 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 06:31:30 ID:lQTMQnL+
日本弱体化に必死だな。


65 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 11:34:24 ID:Wgrh3P42
twitterがおもしろい。科学ライターやSF作家がツッコミまくってんるんだけど、全然客観的じゃなくてワロス。
プロ野球の応援とかわらん。


67 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 11:48:05 ID:Wgrh3P42
基礎研究はリターンは無いとはいえ、そういう言葉を使えるのは他の分野にも山ほどあるからのう。


69 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 12:14:32 ID:tSwrq8kU
スプリング8…3分の1縮減、植物科学、バイオ共…3分の1縮減。


70 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 12:43:52 ID:6j5mMvA5
スプリング8は「180社も利用してるのに利用収入はたった3億、もっと外部から金を取れば?」ってことみたいだね。バイオリソースセンターも基本的に同じ。来年度から利用料が上がるかもな。


71 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 13:25:20 ID:tSwrq8kU
この調子でやるとITER、HTVも無傷では済みそうにないな、国際協力系は縮減率は低そうだが…


72 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 13:51:02 ID:C4Ux74XB
ここ数日で、鳩が加速装置の天敵だということは分かった。


75 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 14:30:46 ID:9U8qCggl
仕分け人って科学分野の専門家じゃねえのか?
「1位でなければ駄目なのか」 「国民生活にどう役立つのかが分かりにくい」
「一度立ち止まって戦略を練り直すべきだ」

こんな馬鹿発言をするなんて、無知なのか日本を潰すつもりなのかよくわからんな。

76 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 14:38:54 ID:6j5mMvA5
>>75
NECなどが逃げ出してるんだから、戦略を練り直すべきだというのはもっともだと思うがw



80 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 15:18:35 ID:FQRvr5q0
文系団体をスリム化するのはいいが、科学研究を衰退させたら、国益、国力、引いては税収入も減るよ?
選挙の票を集めるために衰退させたら、マジ終わりだろ。


81 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 15:20:14 ID:T7C/BP8s
スプリング8が無ければ、毒入りカレーも毒入り餃子も立証できなかったのに。
仕分け人は文系ばかりだから、分からんのだろう。

本当に文系が、この国を滅ぼすな。
文系は馬鹿なんだから、肉体労働とか土方みたいな仕事だけしてればいいのに。
 

82 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 15:32:15 ID:Iu8dJSA5
>>81
わたし文系だけど、民主党は馬鹿だと思う。
馬鹿に文系も理系も無い「理系」「文系」「馬鹿」っていうカテゴリ。



83 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 15:38:08 ID:ds90Pf27
SPring8もX線自由電子レーザーの開発で金かかるだろう、日本の科学をどうしたいんだ?


86 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 18:25:03 ID:1Zn1xOk8
原子力、宇宙、医学、この3つは削っちゃダメなような気がする。

89 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 19:07:04 ID:77x7lu0n
>>86
いや、原子力関連の職員の手当は高すぎるから、その部分は削減するべき。



94 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 21:00:29 ID:oCIRAtQt
今日の理研関連の事業仕分けで何人が職を失うんだろうな。


97 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 21:41:04 ID:abhXytPa
民主党に投票した奴出てこい。

98 :名無しのひみつ:2009/11/13(金) 21:51:09 ID:YaVeMcRB
>>97
だって、ハトポッポ理系だし、オレ子供3人いるし末席だけど一応理系研究者だし…
まさか、民主党がこんなにもアホだなんて夢にも思わなかったんだ、ごめん。



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理科教材費、どーんと15倍?!
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10992 :  2009.11.14 Sat 13:07  

最先端技術の研究開発費を「無駄」と言い切る政治家の居る加工貿易国があると聞いてやってきました。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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10993 :  2009.11.14 Sat 13:12  

でも無駄じゃないと言えない使い道もしてるからそんなに反論できないわけで
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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10994 :  2009.11.14 Sat 13:15  

先に外国へのODA無くして外国人留学生から学費取れよ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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10995 :  2009.11.14 Sat 13:18  

664:名刺は切らしておりまして 2009/11/13(金) 22:27:10 4XU0IBYo

>>1からざっと読んでもどう役に立つのかさっぱり説明できてないな
こりゃ削られて当然だわ



665:名刺は切らしておりまして 2009/11/13(金) 22:28:02 o5/k2G61

>>664
自分のバカを人のせいにされても困るよこっちはw





720:名刺は切らしておりまして 2009/11/13(金) 22:49:04 w6cVF3Jk

>>665

そういう態度だから仕分け人に「凍結」されちまったんだろ。
バカにもわかるように説明できなきゃ駄目だってこと。
「台風進路予測の精度向上」とか、えらく分かりやすい目的があるのに、
なんで「何の役に立つかわからん」と言われるんだよ?
必要性をうまく説明できなかった、ってことじゃねーの?
---
まあこういう事なんだな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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10996 :  2009.11.14 Sat 13:18  

( ФωФ)y~ また1からやり直せばいいさ。
  • #-
  • 中の人◆OZ3bFThwrE 
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10997 :  2009.11.14 Sat 13:19  

エンドレス8は無駄だったから削減してくれ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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10998 :  2009.11.14 Sat 13:21  

10995
定規をバカにもわかるように説明するのは簡単だが、
オシロスコープの必要性を説明するのは苦労する。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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10999 :  2009.11.14 Sat 13:21  

ポッポって理系とか持ち上げられてるけど、思考がどう考えても理系じゃないよな。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11000 :  2009.11.14 Sat 13:24  

これが埋蔵金(笑)か
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11001 :  2009.11.14 Sat 13:27  

早く民主党狂信者と議員死んでくれねぇかな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11002 :  2009.11.14 Sat 13:36  

必要性もなにも結論ありきだから反論が意味を成さない
世界一を目指す必要が無い
今すぐ必要なものではない
こんなこと考えてる奴に何言っても無駄だろ
台風進路予測の精度向上を主張してもな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11003 :  2009.11.14 Sat 13:42  

中国人留学生に月17万、朝鮮学校の無料化、外国人も含む子ども手当、アジアへのODAばら撒きのため、日本人の科研費を削る。
すばらしい売国政治じゃないか。
国民も早く日本なんか売ってしまえ。
科学技術も機密情報も個人情報も売れるものはすべて売ってしまえ。
中国様なら高い金で買ってくれるし女もつくぞ。
政治家は政治的権利も在日に売り渡すようだが、政治家が売りつくす前に国民が売ればいい。
日本の税金で高等教育を受けた学者も中国が買ってくれる。
売国合戦に政治家も国民もない。早い者勝ちだ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11004 :  2009.11.14 Sat 13:45  

貧すれば鈍す
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11005 :  2009.11.14 Sat 13:46  

日本が嫌いな国の人たちから見れば
スターリンみたいに優れた政治家だろうね鳩山は
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11006 :  2009.11.14 Sat 13:50  

とりあえず民主に入れたアホども、参院選で何をすればいいかは理解しててくれよ・・・
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11007 :  2009.11.14 Sat 13:53  

そもそも、ぽっぽが理系っていうのが違和感あるんだが
学者としての専門は経営工学だから所謂理系とは違うだろ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11008 :  2009.11.14 Sat 14:01  

事業じゃないけど、国会議員の高すぎる給与も削減してください。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11009 :  2009.11.14 Sat 14:03  

理系内閣っていうんなら反証可能性のある合理的議論をして欲しいもんだといつも思います
  • #-
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11010 :  2009.11.14 Sat 14:07  

日本の未来は暗いな…
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11011 :  2009.11.14 Sat 14:08  

一か月じゃスプリング8がどういうものかまでしかわからんだろうし、何が無駄かもわからんだろう
そもそも人から説明されてわかるもんじゃないし、自分で調べる時間も予算もない
嫁さんに明日中に自分の保険と資産総ざらいして200万ほど作れ、って言われてるようなもんだ
そりゃ嫁さんの結論ありきになるだろうさ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11012 :  2009.11.14 Sat 14:09  

>14見たらお遊びみたいなことばっかりやってるな
別にいらないだろ
ただでさえ予算が逼迫してるのに
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11013 :  2009.11.14 Sat 14:12  

スプリング8で取った実験データをスパコンで解析するってのが、普通の流れなんだが・・・

パソコンで1年かかるのを一週間に縮めてくれるのがスパコン。

時短の重要性が分かる人はいないのか?
  • #4zmsAWHE
  • 名無し隊員さん 
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11014 :  2009.11.14 Sat 14:13  

※10996
それも相当きついと思うぞ管理人。
なんせ凄く大きなマイナスを抱えた状態から,だからな。
  • #-
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11015 :  2009.11.14 Sat 14:25  

そもそも95兆まで膨れ上がった概算請求と政策実行予算が異常なのにマスゴミが総スルー、その上で数百~数千億を削って無駄を削減できたとかで賞賛報道するのは誰が見てもおかしいはず・・・って理解できたら民主政権なんて誕生しないわな。

もう老人の為の医療や年金の社会保障費や生活保護費を削ればいい、民主の理屈なら彼らは経済や社会に何の貢献もしないのだから。


  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11016 :  2009.11.14 Sat 14:25  

ド素人の仕分け人が一番の無駄だろう。
  • #mQop/nM.
  • 名無し隊員さん 
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11017 :  2009.11.14 Sat 14:28  

あいつらとりあえず人間だったら非国民でも撒き餌ばら撒くためにありえない予算組むくせに
なんでこういう先行投資をケチるんだろう
国家戦略相はかざりか?
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11018 :  2009.11.14 Sat 14:28  

>>14がお遊びなら文理関係なく研究自体がお遊びになるわけだが
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11019 :  2009.11.14 Sat 14:28  

珍しいな。管理人も取り扱う政治記事か。

民主党政権下では当面の金流を得る為、これらの凶行で自らの地位が脅かされるとは判断しなかったわけだから相当、発展前進的な分野が舐められてるな。

確かに結果主義の日本研究者たちは腰を浮かせてまで政治資金献金や投票基盤はまずいない。それは国益として利益結果誘導であっても、ベクトルは民主党に対する政治活動援助ではないことだが。
無愛無理解な野心独裁たる『友愛』の民主党がカガク程度が金回りにでしゃばるな、と判断するのはあまりに厚顔無恥。
  • #92.l/qwY
  • 知の歴史 
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11020 :  2009.11.14 Sat 14:30  

>>11012
何がお遊びなのか教えてくれよ。
そもそもスレの>>14がリストアップしたのは一般向けの記事だ。

俺の研究室もそうだったが
大学と連携して様々な研究のためのデータ取りに大いに貢献している。
サイトの記事に載せているのは一般の方が興味を持ちやすそうなものを
無数にある研究の中からピックアップしているだけだ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11021 :  2009.11.14 Sat 14:32  

重要な技術系の予算まで切りまくって、とんでもない事だよ。
それでもテレビに映る姿は、さすが民主党は仕事してるな!
って印象になるんだからね…。 遅れを取り戻すのは大変なのに…
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11022 :  2009.11.14 Sat 14:37  

無駄と言えば、メタボ検診。まったく意味がないと、海外の論文で言われている。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11023 :  2009.11.14 Sat 14:38  

津村啓介政務官のやった一番大きい仕事

>2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」の呼びかけ人となり奔走し、発足を実現させる。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11024 :  2009.11.14 Sat 14:38  

脂肪以上に筋肉を削って、高速無料化や子供手当てと言う脂身をつけて筋肉質の予算になったつもりか
霜降り肉は高いが民主のやることは高くつきそうだな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11025 :  2009.11.14 Sat 14:41  

というか金にならない、役に立たなそうだから切るってもんではないだろこういう基礎研究分野は。
金になるのは黙ってても民間がやってくれんだから、こういった分野こそ国が担う部分なんじゃないのか?
まあ自分とは畑違いの分野だからようわからんけど。

一日も、一日でも早く、このイカれた政権が終わりますように。

  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11026 :  2009.11.14 Sat 14:42  

ってか科学技術系削っても高々知れてるんじゃないの?

子供手当てと高速道路無料化削れよ!
  • #KMkpPDwU
  • 名無し隊員さん 
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11027 :  2009.11.14 Sat 14:42  

無駄な事業は確かにあるし必要な事業の中にも削減すべき部分が少なからずある
ただ、それを審議する人材が偏っていることと何よりも「時間」がない
子供手当ての予算捻出へのあせりが見えまくりで、結論ありきといわれても仕方ない

一番の無駄は金の回りが小さい子供手当てと国内に金が回らないCO2対策なんだがなぁ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11028 :  2009.11.14 Sat 14:49  

学術研究の予算を削減って、将来のメシの種を食い潰してるとしか思えない
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11029 :  2009.11.14 Sat 14:54  

研究って物がなんなのか理解できてない馬鹿が多い。
あえてここではアインシュタインを例に取るけど、別に彼は何か役に立つからと研究をしていたわけではないはずだ。
しかし、結果はついてきた、彼のやった研究は後々の技術開発に多大な貢献をしている。

ただひたすらに追い求め、結果として役に立つことが後々分かる。そういうものだろうに研究って。

量子力学研究がなければ携帯電話は存在していない。
傍目役に立たないように見える研究も後々を考えるとかなりの貢献をすることがあるんだ。

以上を踏まえた上で、スパコンの予算凍結は賛成とも反対ともいえない。
もともと、スパコンは何かの役に立つとかいう理由よりも、その国の保有している技術力の証明としての意味のほうが大きい気がする。核を持ってるわけじゃない以上、そういう意味では大事なものだと思う、けど、いまいち成果が出てないというのも分からないではない。
JAXAは、他国に出された支援の金額よりもはるかに少ない予算であれだけのことをやっていた、そういうバイタリティは必要ではなかろうか、凍結ではなく予算削減なら納得する。


逆にスプリングー8は反対だ。
近場に大規模な放射光設備が無いのは、すごい困る。
ていうか、それなりに成果を挙げてる設備の予算を凍結する意味が分からん。単に仕分け人とやらが理系アレルギーなだけだろ。理解をしようともしてないくせに文句だけはつける。

こういう技術予算を削ってく話を見るたんびに殺意を抱くほどイライラするな。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11030 :  2009.11.14 Sat 15:02  

馬鹿にチカラを与えると
ろくなことにならないな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11031 :  2009.11.14 Sat 15:05  

タチコマの定期メンテどうすんだよ!!
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11032 :  2009.11.14 Sat 15:16  

スパコン無くなったら研究すすまねぇじゃん
お前らだって研究にいつも使ってるだろ?

やめてよ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11033 :  2009.11.14 Sat 15:23  

国語学分野も遅れ取ってるんだけどな。コーパス分野とかで。
今やってる現代日本語書き言葉均衡コーパス作成がこの1,2年を期限にしてて
終わったら国立国語研究所はなんたら…と聞いたような。
解体……じゃないよな。移動かな。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11034 :  2009.11.14 Sat 15:26  

そらまあ、身近で何の役に立つかはわからんし、
成果だって大してないように思えるだろう。

そうじゃないものなら、国家機関から金貰わなくてもいいじゃねーか。
赤字で困ってます、採算取れる見込みはありますってんなら、
いくら不景気でも民間が金出すだろ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11035 :  2009.11.14 Sat 15:28  

中国人と韓国人のビームタイム無くせば1/3位削れそうじゃね
  • #CFnWuolQ
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11036 :  2009.11.14 Sat 15:38  

しかし冷静に考えるとXFEL回りが削られたのかなあという気が。
XFELはSpring8みたいに幅広い裾野のユーザーを獲得しそうにはない機械だからなあ。
Spring8自体の維持費削ってたらセンス無さすぎだが。
  • #CFnWuolQ
  • 名無し隊員さん 
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11037 :  2009.11.14 Sat 15:59  

もう完全に研究者を敵にまわしたな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11039 :  2009.11.14 Sat 16:24  

(神戸のスパコン)京速計算機の事実上凍結は
確かに賛否両論だったが、

次は科研費あたりも相当削られる って記事みたから
ガクブルしてたら結果がこれだよ。春8はダメだろ・・・。
これは科学系を主眼に生活に関係ないもの次々予算抉り取られるぞ
削減じゃない。必要な部位まで削ってる。もっと違う部分を削れ。
科学系の次は何か当ててやるよ。
                 軍事費・国防費。
そろそろレンホー叩くか
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11040 :  2009.11.14 Sat 16:37  

ホント理系が恵まれない国
自分の未来が怖いわ
  • #fc4r8D7Q
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11041 :  2009.11.14 Sat 16:38  

公安9課が困っちゃうじゃないか
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11042 :  2009.11.14 Sat 17:00  

確実に仕分け人には必要性が理解できないような分野の研究が近年の日本人ノーベル賞だったりするんだよな。
あいつらにCP対称性って何のことかとかわかるのかよ?
ニュートリノってなんのことか知ってるのかよ?
もちろん、こういう研究は国民生活にはまったく関係ないから否定するんだよな?

ノーベル賞みたいな大きな賞をもらったときだけ価値を認めて絶賛しやがるのは本当に都合がいい。
ひょっとしたら、未来のノーベル賞級の研究を自分たちが消しているかもしれないということをわかってるのかね?
そんだけの覚悟があって仕分けしてるっていうんなら、認め・・・いや、やっぱ認めないけど、気持ちの問題としてさ、ほんのちょっとは怒りを抑え込める。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11043 :  2009.11.14 Sat 17:18  

>仕分け人の金田康正・東大大学院教授は「立ち止まって見直した方がいい。技術は残る」と促した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009111302000221.html

専門家いるじゃん。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11044 :  2009.11.14 Sat 17:26  

CO2削減しろといいつつ
技術開発は封じ込めるのな
どういうつもりなんだろう
  • #-
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11045 :  2009.11.14 Sat 17:30  

>立ち止まって見直した方がいい。技術は残る
そして技術や技術者は流出する
金がもらえないところにとどまっても仕方が無いからね
有能な研究者はみんなアメリカ行くでしょ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11046 :  2009.11.14 Sat 17:39  

スパコンの方は実際止めた方がいいと思う。このままやってもアメリカのASCIの二の舞になると思う。
>金田康正

調べたらspring-8の概算要求80億位らしい。SOR施設ってスパコンやロケットと違って予算の規模はビッグサイエンス並だけど性格としてはスモールサイエンスなんだよなあ。そこら辺が素人には分かりにくいのかね。
あの成果の出方で年80億なら実際には費用対効果全然悪くないんだが…
  • #CFnWuolQ
  • 名無し隊員さん 
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11047 :  2009.11.14 Sat 17:52  

効果低くても、技術的にしなければならない事業というの無駄と
なりそうだなぁ。
まぁ、予想通りなんで驚かんけど。
スパコンも開発して目標達成できずとかも基礎技術に関して
役立つんだけどねぇ。
科学技術関連も科学者養成や技術ノウハウでの面で
優遇すべきなのに

まぁ、一二月に予算編成しなくもいいじゃんと
言い出す野党党首もいるけどなーw
例年通りのタイムスケジュールでいくと、1-3ヶ月自治体含め
無給&予算案組めず事業まるっきり白紙
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11048 :  2009.11.14 Sat 18:02  

いやあこれで目が覚めた
本当に民主党の奴等は馬鹿め等だったわ
こいつら本当の屑の集まりだわ
言葉もねえよ
  • #mQop/nM.
  • 名無し隊員さん 
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11049 :  2009.11.14 Sat 18:13  

もう国では原子力関係の技術開発はやめる方針なんだろうな

MEXT事業仕分け対象
▽高速増殖炉サイクル研究開発(もんじゅ及び関連研究開発)
▽材料試験炉研究開発
▽高レベル廃棄物処分技術開発(深地層処分)
▽国際熱核融合実験炉研究開発
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11050 :  2009.11.14 Sat 18:37  

日本の技術予算は死守するもん、そう思っていた時代が僕にもありました・・・。
文系の方が理系よりも生涯賃金高い時点で技術軽視に気付くべきだったな。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11052 :  2009.11.14 Sat 19:50  

*11049

色々問題はあったけど、止めるのは不味いぞ!?。日本の電力
を安定供給するためには、どうしても必要な基礎研究項目もある
んだぞ・・・。ってか核融合も止めるのかよ・・・、トリチウム大量保有
できる大義名分が出来るのに勿体無いなぁ・・・。アメも実質了承
済みなんだからこのままITER誘致すりゃいいのに。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11053 :  2009.11.14 Sat 19:51  

ってwikiで見たらフランスで決定かい・・・じゃあ意味無いか。
  • #-
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11054 :  2009.11.14 Sat 19:54  

*11043

その人もうすぐ退官するからなぁ・・・、後世の事はどうでもいいん
でしょうよ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11055 :  2009.11.14 Sat 19:57  

子供は学校行かなくても勉強などしなくても親が生かしてくれる。
だからその時は「勉強なんか必要ない」と思っちゃう。
じゃあなんで学校なんか行くのか。
未来の為だ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11056 :  2009.11.14 Sat 20:11  

無駄の削減って言うならまず大半の政治家が無駄だと思うがな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11058 :  2009.11.14 Sat 20:23  

JAXAは大丈夫なんだろうか・・・
  • #-
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11059 :  2009.11.14 Sat 21:28  

民主に入れた愚民ってまだ生きてるの?
  • #-
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11060 :  2009.11.14 Sat 21:36  

二酸化炭素排出量を新技術で減らそうというのに、科学技術への投資を削減するのは矛盾してね?>ミンス党
  • #-
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11061 :  2009.11.14 Sat 21:44  

研究費より前に削るもん・返してもらうものがいっぱいあるだろ?
中国へのODAとか、前回通貨危機の時の韓国への援助金とか、数えればきりが無い
それをすっ飛ばし、未来を潰して今を食い凌ぐってどういうことだ、頭いかれてるのか?

無論、民主党に入れた人間も同罪だ
無知は罪だなんて生易しいレベルじゃない、立派な殺人だよ
  • #-
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11062 :  2009.11.14 Sat 21:48  

日本の理系って自分の研究とかを客観的に説明したり、それによる一般社会への還元や今後の展望とか魅力的に分かりやすく話せないでしょ。
相当なお金を出してくれてる人に対して分からない使い方して魅力的でない上に利益の出ない使い方してたらそりゃ減らされるにきまっとる。

こんなんだから京大の教授がそろって太田光にボコボコにされるんだよ。

俺もイモ大の理系だけど、理系は文型とか馬鹿にするよりまず彼らのコミュ力や自分を売り込む力を見習えよといっつも思うわ。
  • #-
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11063 :  2009.11.14 Sat 21:56  

コミュ力低いのは確かだよねぇ、

ただ太田光にボコボコされてるのは編集の力、大田に不利なところはカットしていると思われ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11064 :  2009.11.14 Sat 22:10  

ポッポは、理系じゃないよ。利系だよ。
自分の利=韓国の利=中国の利になる事なら何だってするさ。
  • #u6qxw2UI
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11065 :  2009.11.14 Sat 22:20  

日本の宇宙開発は終りってこと?
  • #-
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11067 :  2009.11.14 Sat 23:02  

男女共同参画事業の予算が平成21年度で約4兆2000億円。
小学生向けジェンダーフリー絵本の作成と頒布事業に巨額の予算をかけてる現状を事業仕分けで追及し、科学技術に予算をまわすべき。
  • #-
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11068 :  2009.11.14 Sat 23:42  

>>11
高速道路無料化なんてアホすぎるから即刻やめるべきだな。
6000億かけて地方の電車やバスを抹殺するって頭がおかしいとしか言いようが無い。
自民の高速1000円均一ですらJR四国が死に掛けているというのに、民主は是正どころか止めを刺そうと。
公共交通を救済しようとしたらまた余計な金がかかるし、環境対策でも金で二重三重の無駄金が必要になる。
大体、メリットと言われるコスト削減も渋滞やら何やらで消えてしまい、結局消費者には還元されないで終わりそうだしな。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11069 :  2009.11.14 Sat 23:43  

技術力に定評のあった日本は消え去るんだよ
  • #-
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11070 :  2009.11.15 Sun 00:03  

不作で来年の種もみ食って生き延びても来年の田植えはもうできないんだぜ?その前に米以外にも食べるものはあるだろうし、そもそも他人に恵んでいる米を見直せってことだ。
鳩頭には解るまい(怒

  • #-
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11071 :  2009.11.15 Sun 00:27  

文系、理系ってのは間違いだろ。

人と話すのが上手い、楽しいので交渉ごとで生きる人種
人と話すことに興味がない、下手なので自分のスキルのみで生きる人種

これだけの話。
スキルとして技術が選ばれやすいから理系になりがち。もちろんお金は交渉ごとが上手い奴がかっ攫っていく。
永遠に変わらんね、これは。

どっちにしろ、これは予算を削る部分じゃない。
鳩山政権の打ち立てた中での無駄はわかりやすい。「子供手当」「高速無料化」「Co2削減」この三つが無駄極まりない。
(高速無料化に関しては異論もあるだろうけど)
つまりそもそもマニュフェストが無駄だらけ。自民を無駄と言い張りたいだけだけど、そもそも数兆円も予算規模が大きくなっておきながら億単位の金削ってどうするんだ?
  • #1Nt04ABk
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11072 :  2009.11.15 Sun 01:34  

>ド素人の仕分け人が一番の無駄だろう。

削減するべしの結論ありきだから、知識や良心や責任感を持っている人間に担当させるとうまくいかないからだよ。

わざとに無能で無駄な人間を割り当てているんだよ。
レンホーの顔見れば、一瞬でわかるだろw
  • #qx6UTKxA
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11073 :  2009.11.15 Sun 09:13  

「事業仕分け=文革」宣言キター

>仙谷由人行政刷新担当相は、来年度予算の圧縮を目指す「事業仕分け」について「これまで一切見えなかった予算編成プロセスのかなりの部分が見えることで、政治の文化大革命が始まった」と意義を強調。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091113k0000m040079000c.html

日本オワタ
  • #-
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11074 :  2009.11.15 Sun 10:40  

ポッポは、アフガン支援に50億ドル出すとか言ってて、オバマ来た時に追加で10億ドルだすとか軽く口約束したんだよね。
無駄を削減して、より有意義に使うのならともかく、
削減した金の使い道がこれではな。

  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11076 :  2009.11.15 Sun 11:32  

うん。今回民主に移った事自体は良いと思うけど、次は自民に入れる。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11077 :  2009.11.15 Sun 12:23  

 鳩が、友愛している特アの政治家に拉致監禁されて...。

特ア:おめぇ、オレ達の工作員としての働きっプリは評価するけど、
   オレ達の未来のソリューションまで潰せとは命令した覚えは
   ねぇゾ!
黒鳩:スイマセン、事情を知らないウチの下っ端が勝手にやった
   ことです。至急、登別の温泉で口封じさせていただきます。
特ア:おめぇ、自分の立場が分かっているのか!オレ達はおめぇ
   のようにバカ嫁とぬくぬく暮らしていける立場じゃねぇんだ。
   日本の魔改造技術と変態科学を待ちわびてる、国内の愚民
   どもに早く土産を持ち帰らなくちゃ、こっちの立場も危ねぇん
   だ、これからは気ぃつけろ!
黒鳩:ハイ!心得ました。オザワにもしっかり伝えておきます。

 てな、展開にはならんか...。 
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11078 :  2009.11.15 Sun 13:43  

聖域はなくても、異次元空域はあるんだろw
超空間ならぬチョン空間とチュン空間がよw
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11083 :  2009.11.15 Sun 14:31  

ポッポが理系?
理系学部を出たからといって理系じゃねーぞ
しかもマスターから海外なんて胡散臭すぎるマスター海外なんて金持ちボンボンしかやらない
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11088 :  2009.11.15 Sun 15:49  

この仕分けそのものが無駄だから、民主党は廃止。所属員は全員解雇。
  • #-
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11096 :  2009.11.15 Sun 17:17  

技術者は賢い専門家同士で話したりするからアホに一時間で説明なんてできないんだよ。
小学生に微積分の必要性を1時間で説明できなかったから微積分は数学に必要ないってことは無い。
ただ、管理職の給与・退職金は見直しおk。管理者と技術者の給与は別財布でよろしく。
  • #-
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11104 :  2009.11.15 Sun 18:34  

米欄も揃いも揃ってアフォしかないな
国民の生活水準が危険域になってるのに
いつ、役に立つか分からんもんに
多額の金なんか出せるわけないだろ

お前らの言ってることは
餓死寸前だけど将来の時のために
手持ちの金で学術書を買おうってのと同義
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11107 :  2009.11.15 Sun 20:58  

スプリング8までかよ。。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11108 :  2009.11.15 Sun 21:16  

>>11104
国民の生活を危険域に持って行こうとしているのはどこの党?
何もしなければ餓死する人なんて出なかったものを、余計なことをして
餓死寸前にもって行こうとしているのは誰?
今学術書を買っておけば餓死せずに済むはずなのに、買わなければ
確実に将来餓死するのがわかってる?

ああ洗脳された人に言っても無駄か。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11109 :  2009.11.15 Sun 21:45  

>>10のいうように
外国資本の援助を受けて、共同研究を立ち上げるしか生き残るすべがないと言う事なのだろう。日本の大学はもっと積極的に参入すべきで、辛くも今回の件によってこの部分が進むだろうことを祈る。
  • #CxsByycw
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11114 :  2009.11.15 Sun 22:40  

もうごめんで済む話じゃねーよ。たとえ自民に戻ってもこの遅れを取り返すのに何十年とかかるぞ。取り返しがつけばまだ良いほうか。
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11123 :  2009.11.16 Mon 23:48  

カテゴリー「馬鹿」なんだな
管理人GJ
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11148 :  2009.11.18 Wed 01:05  管理人のみ閲覧できます

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11187 :  2009.11.19 Thu 08:38  

カテゴリー馬鹿って何だと思ったらこの記事か
物凄く納得したがw
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11207 :  2009.11.19 Thu 16:21  

>だって、ハトポッポ理系だし、オレ子供3人いるし末席だけど一応理系研究者だし…
>まさか、民主党がこんなにもアホだなんて夢にも思わなかったんだ、ごめん。


民主に入れた情弱は正に世界を破滅させた馬鹿な方のルークを地で行ってますなあ
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11412 :  2009.11.24 Tue 14:35  

文系理系で仕分けして語る痴呆の、なんと多いことか。

理系も文系も関係ないの。
バカかそうじゃないか、ってだけ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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11819 :  2009.12.06 Sun 23:54  

マジでどこで毒入り食品を作ったか謎にして
中国政府「日本の右翼の自作自演!」マスコミ「日本で混入された可能性も否定できない!キリッ」とかやらかすんじゃないかなあ
砒素カレー事件の時には大活躍したもんなあ
  • #-
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12148 :  2009.12.17 Thu 14:24  

科学さっぱりわからないけど、エイト先生のおかげでどういう分野に役立ってるかくらいは理解してたのに・・・。

自分と直接関係ないものが切られて、これほど心が痛くなるとは思わなんだ。
  • #nLnvUwLc
  • 名無し隊員さん 
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13347 :  2010.02.02 Tue 22:59  

そういやガイアチャンネルの中の人が、PCオタクとスパコンを同列視
してスパコンの投資は無駄、だからそれを仕分けした議員は正しいって言い放ってたな。まぁ独自開発したCPU使うより既存のCPU買ったほうがコストが低い、って言いたかったんだろうけど・・・。立った数分の弁明の機会しか与えられなかったのに、説明できなかった奴が悪いとか、科学予算は個人の思惑で決められるから止めたほうが良いとか、なんか電波な事も言ってて閉口した・・・。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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14244 :  2010.03.02 Tue 03:03  

文系理系で考えるのは思考停止だな。

カテゴリ:バカ
じゃなくて
カテゴリ:絶望
の方がいいかも。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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