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ブラックホールの質量は、予想よりはるかに大きい?  





 天の川銀河に比較的近いところにあるM87銀河の中心部にあるブラックホールの質量は、科学者の予想を超えてはるかに大きい。2人の天体物理学者が、米カリフォルニア州パサディナで9日開催された米天文学会の会合で、このような研究結果を発表した。
 
 米国のカール・ゲプハルト氏、ドイツのイェンス・トーマス氏の両天体物理学者は、スーパーコンピューターを使った測定で、このブラックホールが太陽質量の64億倍であることを突き止めたと発表した。信頼できる技術を用いて測定された対象としては、過去最大という。

 このコンピューターは米テキサス大のテキサス先端計算センターに設置されているローンスター・システムで、ローンスターは5840個の処理コアを持ち1秒あたり62兆回の浮動小数点演算を行う。ちなみに、最新鋭のノートパソコンでも、処理コアはわずか2個、1秒あたりの浮動小数点演算は100億回に過ぎない。

* 中略

 ゲプハルト氏は、今回の結果から、その他の大型銀河におけるブラックホールの質量も大幅に過小評価されている可能性があると指摘する。 

 今回の結果は、宇宙における物理法則を根本的に変える可能性も秘めている。特に、宇宙の初期に形成されたクエーサーの質量に関する疑問への手がかりを与えてくれそうだ。クエーサーは一種のブラックホールで、物質がこの外縁を横切ると明るく輝き、大量の放射を行う。

 クエーサーのブラックホールの質量は太陽質量の100億倍とされているが、局所銀河の中にこれほどの質量を持つブラックホールがあることは確認されていない。ゲプハルト氏は、クエーサーのこの質量が間違っているとの前提でM87の質量を従来の2-3倍に増やすと、問題はほぼ解決されるという。

AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2610273/4249457




*当ブログは、読みやすくなるよう若干の「編集」が入っております。
どうしても気になる方は、現行スレをご覧下さい。




9 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 20:12:21 ID:t3/LwrdG
つまり、質量が大きい → 引力が影響する範囲が広い → 実は地球も引きこまれてる! じゃね?

42 :名無しのひみつ:2009/06/11(木) 23:50:39 ID:YinHLETc
>>9
理由は不明だが…
全ての星(観測できる範囲内)が、特定の方向に向かって引き寄せられているって話があったような。


47 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 07:34:34 ID:41IVwFwC
>>42
マジで!? もしかしたら観測できない所にある星も、一緒に引き寄せられてるはず。星を引き寄せてるブラックホール?に近寄る程、吸引力が強くなるのかな?



10 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 20:15:02 ID:gfpHKmkE
その能力で、気象予測でもしてくれたほうが余程役に立つんだが…


13 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 20:24:51 ID:tksbYnFc
で、どのくらいの質量なわけ?砂一粒の大きさで地球の質量とか?


15 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 20:29:30 ID:LzERvZLH
一度でいいからブラックホールで生活してみたい、ずっと暗いのかな?

50 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 07:58:08 ID:07fhMQud
>>15
ネット無いけどいいの?それに、2度と帰ってこれないけど…



17 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 20:32:39 ID:tt8XJ4nD
64億倍って意外とたいしたことなくない?数千億の恒星の中心なのに。


18 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 20:34:19 ID:VM0m+/qp
平均密度はどの位なの?


20 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 20:36:40 ID:Yi48Kusz
測定した質量が適当に想定していた質量よりも遥かに大きすぎて、宇宙ヤバイって事だね。

クエーサーの件は一見意味不明にも読めるが、M87質量訂正でクエーサー質量に近づくし、ジェット噴射してるからクエーサーの質量定義見直さない?と言う意味と思われ。


21 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 20:39:14 ID:ZWj82oos
ブラックホールって質量無限大じゃないの?

22 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 20:57:42 ID:nBs+fwMG
>>21
違うよ密度無限大だよ、質量1グラムのブラックホールだって理論上有りえる。
ホーキング理論なら、アっと言う間に蒸発するけど)



24 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 21:15:05 ID:rzXN3Qdl
ブラックホールに落ちゆく物体を外から見ると時間の進みが遅くなっていくように見えると言うけど、逆にブラックホールに落ちゆく者が空を見上げたとしたら、宇宙が超高速で活動しているように見えるの?


25 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 21:40:19 ID:qmz3o2MN
えーっと、柳原加奈子何人分?

27 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 22:16:01 ID:mhPSaiVn
>>25
20人分ぐらい。



26 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 21:48:11 ID:FgMazrfh
ん?バリオンとダークマターの推定量変わるの?


28 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 22:32:38 ID:gqkIEyFc
だから、ブラックホールなんて特異点は最初から無いんだよ。有るのは俺達の宇宙とは共役の反宇宙。そこにはいかなる電磁波でも検知できていないダークマターがある。

驚くべきことは、この双生の宇宙は別の次元にあるがお互いに往来可能。

31 :名無しのひみつ:2009/06/11(木) 05:21:16 ID:2hyLvDON
>>28
共役の反宇宙って?もし反宇宙があって往来可能ならば、対消滅してガンマ線が観測されるのでは?


34 :名無しのひみつ:2009/06/11(木) 09:50:41 ID:6xbD6GLY
>>31
別次元にあるので対消滅しない。別の余剰次元情報ではいわゆる第五次元には正負で表される二つの双生の宇宙があり、仮に正の方を我が四次元宇宙とすると別に未だ知られていない負の宇宙があるということです(この正負の意味はあくまで相対的なもの)



29 :名無しのひみつ:2009/06/10(水) 22:34:49 ID:/mR2RnyI
太陽質量の500億倍のブラホがあるって聞いたんだけど?

33 :名無しのひみつ:2009/06/11(木) 08:15:35 ID:MxqNvHvZ
>>29
太陽の500億倍でかいブラックホール見つかる
http://yasai0142.livedoor.biz/archives/50643738.html


35 :名無しのひみつ:2009/06/11(木) 13:37:06 ID:HEgPHRk+
>>33
これだ、太陽質量500億倍とか…ヤバスギだろ…
仮に天の川銀河の中心にこのブラックホールがあったら、どうなるんだろ?



38 :名無しのひみつ:2009/06/11(木) 14:53:30 ID:rnouH64w
元の恒星の大きさに比例するのでは?


43 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 00:03:06 ID:r9g+DtNm
特異点って大きさどれくらいなの?

44 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 02:07:17 ID:pbQcu/xe
>>43
全くの専門外です。しかしシュワルツシュルド半径は計算で出るでしょうがその中心の特異点の大きさはあくまで零なんじゃないの?(まあ、こちらはブラック・ホールなどは存在しないという前提だしね)

その二つの宇宙は往来可能とは言っても次元が違うからあちら側へ行こうとすると勿論次元の壁を超える為の物理的操作が必要で、その往来物体のプロパティというかパリテイを反転させなきゃなら
ないらしい(変えた瞬間に向こう側へ行ってるということ)

反対側の世界からは逆に我々の宇宙がダークマターに見えるということ。二つの宇宙はお互いに重力(斥力)のみによって検知可能ということです。従って光や電波や宇宙線(全て電磁波だが)ではい
くら高性能の望遠鏡を使っても見えないのは無理も無い。今後は重力の検出の方向に天文学の道具を代えていくべきでしょう。

向こうの世界はいわゆる四次元の四本のベクトルの内の時間の方向が我々の宇宙とは真逆ということです。(これは勿論因果律やエントロピー増大の方向に逆らうという意味ではない。単に(?!)時間の矢を
裏側から見たということです。)



46 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 03:17:09 ID:ww9nA+He
シークエーサーは沖縄の飲み物だよな?ところで原子がつぶれたのがブラックホールなら、原子核一個でもブラックホールだと思う。密度計算してないが。


49 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 07:49:24 ID:mdsihPuw
ビックバンもブラックホールも本当かね?質問を突き詰めると『神の領域』って言って答えが出せないし…

51 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 09:44:20 ID:pbQcu/xe
>>49
ブラックホールが空間的特異点とするとビッグバンの始点は時間的特異点。現在宇宙の膨張と思われているものは赤方偏移も含めて、宇宙の曲率などで説明ができるんじゃないの? 

ちなみに余剰次元的には物質を一箇所に限界を超えて圧縮すると、裏の次元へするりと抜けるという理論があるようだ。


52 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 10:56:34 ID:PZGDcbSL
>>51
つまり、パソコンに顔を押し込むと虹の世界にいける訳か。



63 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 15:32:03 ID:e8/ltzQs
宇宙がこのまま膨張して冷えきって永遠の死の世界になるよりは、全部巨大ブラックホールに吸い込まれてしまうほうが未来の可能性があって良い。また、ビッグバンが始まらないとも限らないからな。

64 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 17:54:01 ID:pbQcu/xe
>>63
双子の宇宙論では、宇宙の膨張を二つの宇宙が互いに抑えあっている。これによって現実に銀河が今の形を何億年も拡散しないできた不可思議な事実を理論的に説明できる。
(勿論影の宇宙を認めればの話)


65 :名無しのひみつ:2009/06/12(金) 19:07:16 ID:xDMecVwT
>>63
いくら大きくても、たかがブラック・ホール程度では新たな宇宙を生み出すのは無理。


67 :名無しのひみつ:2009/06/13(土) 00:16:04 ID:jAk38gSJ
>>65
ブラックホールといっても質量差は相当ありますよ。
もしビッグクランチなんて起こったら、全宇宙がブラックホールになったって言ったっていいかも。


66 :名無しのひみつ:2009/06/13(土) 00:13:49 ID:jAk38gSJ
>>64
超弦理論でもマルチユニバースの話はでてきますが、双子宇宙というのはでてこないと思いますよ、まして二つの宇宙がお互いおさえあってなんて?


68 :名無しのひみつ:2009/06/13(土) 10:02:32 ID:JMu5cr1p
>>66
宇宙の大規模構造は既知でしょう。チェス(チェッカー)盤の様に方や宇宙の銀河とかが密集している部分と、方や何もない暗黒部分とかのいわば物質の疎密構造が意外に規則的に並んでいる不思議な構造。

これは実は宇宙の半分であって、実際には我々の銀河があるところが一つの密集部とすると、そこは裏宇宙の疎の部分、逆に裏宇宙の密の部分には我々の宇宙の疎の部分があり、つまりいってみれば二つのチェス盤が互いに粗密が逆方向に成るように重ね合わされているという説です。(この二つは異次元にあるので重力以外にはお互いに無縁。しかも互いにこの重力は二つの次元の性質の違いにより斥力として作用するということです。)

ついでに超弦理論も双子の宇宙も十次元以上の余剰次元を前提としてるしね。ブレーンとか。宇宙の非対称性は我々の宇宙のなかでは一つの不可思議だがもう一段上の宇宙では正負の対称性は保存されている。さらにマルチユニバースは不経済。もう一つの宇宙が必要十分。



69 :名無しのひみつ:2009/06/13(土) 10:07:54 ID:sv6OBUpv
ブラックホールって理論上はいつか消滅するんでしょ?じゃあ人間によってでも潰せるんじゃないか。

70 :名無しのひみつ:2009/06/13(土) 10:15:19 ID:JMu5cr1p
>>69
ブラックホール説そのものが、誤謬と分かった時に潰れるでしょう。


73 :名無しのひみつ:2009/06/16(火) 02:34:27 ID:EzrDyuap
>>69
理論上は消えるけれど、膨大な時間が必要(理論が正しかったらの話)
人間がいくらがんばっても時間は操作できない。





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7419 :  2009.07.09 Thu 13:23  

ダークマターに対して過ぎた考え方かと。
宇宙が一つしかないと考えるのはナンセンスだがね。
  • #e8aPltnE
  • 知の歴史 
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7422 :  2009.07.09 Thu 14:35  

ごめん、こいつら何語喋ってんの?
  • #-
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7423 :  2009.07.09 Thu 14:40  

*7422 *
物理学と量子力学と妄想がちゃんぽん
  • #-
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7424 :  2009.07.09 Thu 15:01  

ホーキングさん…長生きしてくれ。
  • #-
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7426 :  2009.07.09 Thu 15:45  

どんな論拠で質量を計算したのかが書かれていないから、判断のしようがないな。
それに、観測データをコンピューター処理するのは当然。これが“普通の”コンピューターではなく、スパコンでしか導かれない結論であるかも不明。
つまり、長いわりには中身のない記事。
  • #-
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7427 :  2009.07.09 Thu 16:53  

加奈子20人分に笑ったw
  • #-
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7428 :  2009.07.09 Thu 16:58  

なんつーかブラックホールってワクワクするよな
  • #-
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7429 :  2009.07.09 Thu 17:04  

昔漫画で「もしブラックホールが地球の近くに現れたら」ってのがあって
軽くトラウマになった
  • #-
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7430 :  2009.07.09 Thu 17:37  

最近UFOが良く目撃されていますね。
第二次世界大戦の時も多く目撃されていて
未来の地球人の船(?)が見学に来ているという
話もありますから
もう既になにかこの地球上で
起こっているのかも知れませんね。

まあ適当ですが

  • #-
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7431 :  2009.07.09 Thu 17:58  

ブラックホールの消滅理由って何?
質量限界とかなんとかそんな感じ?
  • #-
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7434 :  2009.07.09 Thu 18:52  

ブラックホールが蒸発消滅する時は
今まで飲み込んできたエネルギーの全てを放出して消えるらしいね
見てみたいなあ
  • #-
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7435 :  2009.07.09 Thu 19:09  

太陽質量の500億倍のラブホにみえた。
  • #-
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7436 :  2009.07.09 Thu 19:42  

ID:pbQcu/xeが香ばしすぎる
  • #-
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7437 :  2009.07.09 Thu 19:58  

銀河同士が引っ張りあい、やがて融合してより大きな銀河になる、
そしてさらに銀河を取り込んで大きくなり…を繰り返して
数百億年後の宇宙には超巨大な銀河がひとつあるだけになる
みたいな説を少し前に本で読んだな。

その超巨大銀河の中心にはやばいくらいの引力が掛ってて、常に大型のブラックホールが発生しているそうだ。
銀河全体が吸われてしまうことはないらしいが。

というか、ビッグ・クランチで全部おしまいじゃね?
  • #-
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7439 :  2009.07.09 Thu 20:32  

宇宙の膨張があるから、銀河が全て万有引力で一箇所に集合することはないだろう。
どこどこまでは重力で結ばれて、どこどこからは宇宙の膨張で引き離されるのかと。
  • #-
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7440 :  2009.07.09 Thu 20:52  

スーパーコンピューターを使った測定って何?
教えてくれ....ください。
  • #-
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7441 :  2009.07.09 Thu 21:04  

相変わらず科学板は異次元だな
  • #-
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7442 :  2009.07.09 Thu 21:15  

まったくもってなんの根拠も示せないが
pbQcu/xeの言ってることは間違ってる気がする
  • #bjkQOZek
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7443 :  2009.07.09 Thu 21:26  

密度無限って事は体積ゼロって事?
  • #-
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7444 :  2009.07.09 Thu 22:33  

さすがに理解不能すぎるwww
  • #-
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7445 :  2009.07.09 Thu 23:06  

いや…こいつID:pbQcu/xeがぶっ飛んでるだけでしょ…
  • #-
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7446 :  2009.07.09 Thu 23:06  

スパイラルネメシスは絶対に止めてみせる!
  • #HuBhO90w
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7447 :  2009.07.09 Thu 23:35  

日本語でおk
  • #-
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7448 :  2009.07.09 Thu 23:47  

*7447
余剰次元は多分ある、それは何処にあるか分からん。
映画LOSTみたいに島かもしれん。

とにかく宇宙は説明できないことばっかなんだよ。

  • #-
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7449 :  2009.07.10 Fri 00:14  

双宇宙の話してるヤツはなんもわかってない
  • #-
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7450 :  2009.07.10 Fri 02:07  

タイムマシンが理論上できてるときいたのも去年の話か・・・
  • #-
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7452 :  2009.07.10 Fri 06:29  

うぅ…、相変わらず宇宙の話は難しくて知恵熱でるよ
  • #-
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7453 :  2009.07.10 Fri 09:46  

ブラックホールにも穴はあるんだよな…
  • #-
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7454 :  2009.07.10 Fri 10:21  

近似に近似を重ねて得られたわずかな理論をもとに再現して、現実と似たような動きしたら多分正解なんじゃねーの?
それくらいまだ何もわからない宇宙
  • #-
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7455 :  2009.07.10 Fri 11:53  

スパコンで計算しようが
計算の元となるロジックが
間違ってたら結果は全然当てにならんのだっけ?
  • #-
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7472 :  2009.07.11 Sat 02:20  

ブラックホールの質量がどうのって話題と
反宇宙だの別次元の世界だのが同列に、平行に語られててビビった。

科学とオカルトって同居できるんだな。
  • #1Nt04ABk
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7475 :  2009.07.11 Sat 13:01  


何を今更…
  • #-
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