ここは (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊だった

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癌患者は、 「死後の世界」 信じる割合が低い 東大調査  





 癌患者は一般の人に比べて、死後の世界や生まれ変わりなどを信じない傾向が強いことが、東京大の大規模調査で明らかになった。また「望ましい死」を迎えるために必要なこととして、癌患者が健康時と変わらない生活を望んだのに対し、医師や看護師がそれを期待する割合は低く、認識の差も浮き彫りになった。

 調査は、癌患者の死生観を知るため東京大の研究チームが昨年1月から1年間かけて実施。東大病院放射線科に受診歴がある患者310人と同病院の医師109人、看護師366人、無作為抽出した一般の東京都民353人の計1138人が協力した。患者は75%が治療済みで、治療中の人は20%だった。

 「死後の世界がある」と考える人の割合は一般人の34.6%に対しがん患者は27.9%、「生まれ変わりがある」は一般人29.7%、患者20.9%で、患者の割合が目立って低かった。生きる目的や使命感を持つ割合は患者の方が一般人より高く、「自分の死をよく考える」という人も患者に多かった。

 「望ましい死」に関しては、患者の多くが健康な時と同様の生活を理想とし、「(死ぬまで)身の回りのことが自分でできる」(93%)「意識がはっきりしている」(98%)-などを望んだ。一方、医療関係者はこれらについての期待がそれぞれ30~40ポイント低かった。また、「さいごまで病気とたたかうこと」を望む患者が8割に達したが、医師は2割にとどまった。

 調査をした中川恵一・東京大准教授(放射線科)は「癌患者は死と正面から向き合っているようだ。望ましい死に対する認識の差は、医師らが終末期の現実や治療の限界を知っているのに対し、患者は死の経験がないため生じるのだろう。生きている時間を大切に過ごしたいという患者の思いに応える医療が必要だ」と話す。

侮日新聞
http://mainichi.jp/select/science/news/20090114k0000e040029000c.html




3 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 19:41:27 ID:2bESqVNV
膵臓癌だけども病んでからは、やっぱり生死観が変わったな…


4 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 19:49:27 ID:kbYLo0J0
>>3
頑張れ、負けるな。


5 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 19:50:54 ID:gsbaYGb6
この世界が「あの世」です、早く終わらせて元の世界に戻りましょう。


6 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 19:57:24 ID:kpDcAYu8
時々思うんだ。不慮の事故や病気になる人って、きっとそれが本人の「役割」なんじゃないかって。運命が生きるのを拒んだ。


7 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 20:08:44 ID:u/xIvLlO
オカルト的には癌になる人はバチが当たるとか、問題がある魂(中の人)なので、魔術信仰のあるメキシコでは自分はならないと思って検診に来ないそうだ。



8 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 20:13:51 ID:FP0btFYx
てか、一般人の3割が死後の世界を信じている事自体信じられん。


14 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 21:21:21 ID:hLU1a2vR
>>8
ひょっとして死後の世界が無いとでも?何を根拠にw



21 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 22:08:31 ID:OlFkSC7J
>>14
ある根拠もないし、普通に考えれば可能性は低いだろ。可能性の低いことを信じるのは、愚かではないけど奇特なことではある。



37 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:34:20 ID:GPHH3ab1
>>14
今死後の世界にいる、と思っている人を呼んで来い。



45 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:49:51 ID:lbq7uMB0
>>14
ないことを証明しろと?それは悪魔の証明だよ。


9 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 20:14:01 ID:vMp1ZbgH
死後の世界なんてない。死んでもまだ生き続けることができると思うなんて、人間というのは楽観的な生き物だよな。死んだら「無」だよ、無。


10 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 20:20:15 ID:h42LRElf
死後の世界ってのは、死んだら無という思考の世界というよりは感情の世界だから、思考重視の人間がこのことについて一々コメントするのはナンセンス。無意識的にだが、「あえて」死んだら無、と考えないようにしてる。


11 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 20:42:24 ID:/VndI2YA
いや、「文化」の問題であって、思考だの感情だのの問題ではないと思う。


12 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 21:16:33 ID:hLU1a2vR
>>11
そう、その通り。ただ>>10みたいに感情でしか思考できない人も居るんだろう。俺は経済でしか思考できないから、地獄の鬼はノンリコースで住宅を購入しているのだろうか?とか考えてしまう。


13 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 21:17:24 ID:huYzSb8f
夢見すぎ。


15 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 21:37:01 ID:h42LRElf
思考と感情は違うから、死後の世界っていう感情的な話を理知的に言及しても、それを信じてる人とは話しがかみ合わないから無駄だって言ってんだよ。


16 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 21:37:28 ID:BfQh0+MI
頭部打撲でちょっと脳がダメージ受けただけで意識が消失するというのに、死んで脳が壊死してるのに意識が続くというのはあまりにも無理がある。


17 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 21:38:45 ID:E6GiiZTc
病気でベッド上で死ぬのは、ある時の眠りがもう目醒めなくなることだ。


18 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 21:39:10 ID:Rb9KYfn2
死後裁きにあう。


19 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 21:42:29 ID:aZRGwrKB
魂というものが仮に存在したとして、それが他の魂と溶け合ったり、一つの魂が複数に分かれたりしない保障はない。魂が量子的存在でないのなら、結構面白いとは思う。


20 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 21:47:28 ID:YrMkQuuz
いわゆる霊とかも情報の集合体的なもんだったら面白いね。


25 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 22:16:52 ID:OlFkSC7J
上のレスを見る限りやはりマジョリティの論理でマイノリティの気持ちを踏みにじって、何の良心の呵責も感じないという奴が日本には多いな。


26 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 22:18:36 ID:uCJMKo7C
死んだら無になるんだったら死後の世界はあった方がいいね、死んでも自分という意識(自覚)があればいいが…


27 :名前をあたえないでください :2009/01/14(水) 22:22:17 ID:CiaIeHCU
癌以外の不治の病についてはどうなのよ?


28 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 22:22:21 ID:e8OJVbxc
研究結果、魂の重さは7グラム。
死期が近い患者に説明し、死ぬ前と死後体重変わるか計った結果。



29 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 22:26:11 ID:BfQh0+MI
>>28
ダンカン・マクドゥーガルでググれ。


31 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:01:05 ID:fAD1U2Eo
死後の世界はどうでもよいが、死んだ時に五感がどうなるのか知りたいな。あと、生きてるという状態が1回でも起こった(今現在起こってる)なら何回でも起こりそうな気はする。


32 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:05:49 ID:NmVnDilt
でも、死ぬ寸前は死ぬほど苦しいんだろ…
実際に見てみると分かるが苦しんで死ぬのは怖いな。



33 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:07:56 ID:qfVwxviv
「癌患者は死と正面から向き合っている」なんて思わない。死後の世界や生まれ変わりを信じないのは闘病疲れで人生の再チャレンジよりも安息を望むから。


34 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:15:45 ID:BYzbwYDK
スパゲティモンスター教キリスト教の違い説明出来るのかよ。


35 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:16:52 ID:vaZfvgas
4歳~6歳くらいの幼児に「生まれる前」のことを聞くと、ほとんど共通の答えが返ってくる。空から見下ろして「これからあそこへいくんだよ」と誰かに言われてママのところへ生まれてきた、と。


「誰か」は爺だったり婆だったり犬だったりする。犬の特徴を聞くとその家でかなり昔に飼ってた死んだ犬だったと。少し大きくなってから聞くとその記憶は無くなってる。



36 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:24:33 ID:Tux89RE6
>>35
3歳の従兄弟もだわ、親はびっくりしたらしい。


38 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:36:40 ID:k0/kzRLn
おそらく、死を間近に感じた者は、現実がよく見えるようになるんだろう…メルヘンチックな脳天気な馬鹿が、死後の世界とか魂とかを信じるんだ。


39 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:37:20 ID:Rw4egx/u
死を受け入れる為に信じるのかと思ったら、案外そうでもないんだな。緩和ケアでの受容期ってのはそういう感じかと思ったが、単にふっきれただけなのか。


44 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:49:45 ID:qfVwxviv
>>39
今回の調査対象が「東大病院放射線科に受診歴がある患者」だから、他の病院やホスピスで調べればまた違うかもな。だいたい癌も千差万別なのに「癌患者」と括るのは大雑把すぎ。


…ということはこの調べた教授が一番知っていることだと思うぞ。



40 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:39:02 ID:Rw4egx/u
あーでもアンケートに本心を書くとは限らんよな


41 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:44:06 ID:1p9JGNBH
議論すべきなのは「死後の世界のあるなし」じゃなくて「死後の世界を信じない傾向の強い人」に癌患者が多いかもしれない、という点だ。もちろん、癌に罹って生死の瀬戸際に立たされたから「死後の世界」なんて気休めを信じたくないのかもしれない。


もしかすると、死後の世界を信じない人>則物的享楽的人生観の持ち主が多い>刺激的な生活スタイルの持ち主>癌発症…



43 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:48:13 ID:fAD1U2Eo
どうして?なんで?を繰り返していくと宇宙はどうやって出来た?それじゃ宇宙を創った存在は誰が創った?って堂々巡りになるし。なんなんだろうな存在って…物質や空間が存在して認識できる状況が既におかしい。


46 :名無しのひみつ:2009/01/14(水) 23:57:10 ID:C6PRDCYg
死後の世界も魂もなくて、「自我」があるだけだよ。お前らや俺が死んだら、また何か別の生き物になって生まれてこなきゃならないんだ。人間とは限らないし、地球とも限らない。宇宙のどこかに生命が存続する限りは、これから何十億年でもその繰り返しさ。


48 :名無しのひみつ:2009/01/15(木) 00:04:16 ID:b974aKEc
>>46
俺もそれ考えた事あるっていうか全ての人間、生物の一生を体験するんじゃないかなって。惨い死に方は体験したくない…


47 :名無しのひみつ:2009/01/15(木) 00:01:52 ID:hwq7mWcT
最近、死後の世界で、生前の貯金を復元してくれるサービスが確立したらしい。


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3649 :  2009.01.16 Fri 12:35  

無神論者が癌になりやすいのか死に直面すると神は捨てられるのか
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3650 :  2009.01.16 Fri 12:40  

生まれ変わりがあるとしたら、ほぼ全ての動物の前世は細菌で来世も細菌だよね
  • #-
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3651 :  2009.01.16 Fri 12:46  

そうだなぁ…生まれ変わっても朝鮮人じゃなければ細菌でも構わんよ。

  • #-
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3652 :  2009.01.16 Fri 13:10  

>>21
可能性が低いとかいってるけど、どう考えれば低いとかわかるんだろ。普通わからないだろ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3653 :  2009.01.16 Fri 13:41  

生前にやったことなど知らん
死んだら無になるだけだ
とリュークが・・・
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3654 :  2009.01.16 Fri 14:16  

米3
人間に生まれ変われたとしても1/5の確率で中国人
また9/10の確率で貧民
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3655 :  2009.01.16 Fri 15:10  管理人のみ閲覧できます

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3656 :  2009.01.16 Fri 15:20  

神を信じる者は死後に救われるとか、
免罪符を買えば救われるとか、
宗教臭さがあるよね

神を馬鹿にしてるわけではない
神を利用して人を騙して金儲けしてる輩がいるから
死後の世界だとか信頼性に欠けても無理ないと思う
  • #-
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3657 :  2009.01.16 Fri 15:25  

あの世なんて無いとは思っているが、
小さい子供に話を聞くと色々と出てくるのは事実。
子供ゆえに話をどこまで信じていいものか悩みどころではあるが。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3658 :  2009.01.16 Fri 15:58  

>>6には是非癌になってもらって泣き叫んでもらいたい。
  • #-
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3659 :  2009.01.16 Fri 16:03  

酒飲みまくって肝臓ガンになっちゃったり
タバコ吸いまくって肺ガンになっちゃった人は
天命でも運命でもなく「自業自得」ですよね
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3660 :  2009.01.16 Fri 16:16  

死後の世界はあると思う。
しかし新しく胎児にやどるという意味の生まれ変わりはまったくのでたらめと思う。
なぜなら現代より過去の人間の絶対数が少ないわけだから
どう見積もってもありえない。
そもそもなんの根拠もない妄想。

あらゆる宗教の中でキリスト教が一番信憑性が高い。
イスラエルと多くの民族の歴史、
予言者らの予言、キリストの存在と生涯。
長い歴史のなかであらゆる民族の中で奇跡が目撃され
聖書と符号する遺跡も実に多くあり信頼するに値する。
日本のチンケで陳腐な絵空事の宗教とはスケールが違いすぎる。
名所も後付で由来をつけたものばかりのでたらめ。
日本の宗教は残念だがマンガレヴェルと言わざるをえない。
所詮、人の悟りってのは妄想にすぎない。
  • #-
  • VIPPERな名無しさん 
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3661 :  2009.01.16 Fri 16:49  

あるって思っていたほうが面白そう
  • #-
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3662 :  2009.01.16 Fri 17:10  

まぁ、確実にないだろうけどなw

物を考えるのは100%脳だし、それが機能していないのに物を考えるということは不可能。
つまり死後個人が何かを考えることはできない。
できないということは死後の世界とやらがあろうとそれを知覚できない。
つまりはない。

脳が死んでも意思を自由にできるのだったら、生身の健康な段階で意思と肉体を切り離すことが可能なはずだしな。
肉体が死ななければ成しえない事柄なんて有り得ない。

人間は脳が優秀すぎるために脳の外側のことをイメージしすぎる傾向があるな。
俺らの本体は脳であり、それがなければ何もできない。

だから脳が死ねばそれ以後はない。
精神も脳。考えも脳。
精神だけでの存在は有り得ない。
何故なら精神=脳だからだ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3663 :  2009.01.16 Fri 17:14  

仏教はあらゆる物事が因果や縁起で起こってるという考え方だから
なぜ生まれつき容姿や能力や身分に差があるのかを説明するために
生まれ変わり(前世の報いで決まったこと)というものを規定してるんだよな。

死後の「世界」というものがあるんじゃなく、前世&現世の行いによる業で
地獄のように苦しんだり、天国のように安らかだったりするのを「感じる」だけで
それがそのまま続いて、そのランクによって生まれ変わっても
地獄ランクだった奴はDQNの子でブサメン、天国ランクだった奴は
金持ちの子でイケメンに生まれるんだと考えればいいのかもしれない。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3664 :  2009.01.16 Fri 17:19  

もしあの世があるなら今すぐ電車に飛び込むんだが
  • #-
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3665 :  2009.01.16 Fri 17:25  

魂とかはわからんけど
少なくとも身体は物理的に輪廻転生してると言えるような気がしないでもない
俺の右手は元キャベツでその前は土で、更にその前は美人のお姉さんだと思うとエロイよね。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3666 :  2009.01.16 Fri 17:54  

なんかわからんが議論してるやつは皆バカみたい
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3667 :  2009.01.16 Fri 17:55  

俺には「あの世」よりも、「この世」の存在の方が不思議だ。
この世があるんなら,来世だってあるんじゃないかと思う。
  • #-
  • VIPPERな名無しさん 
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3669 :  2009.01.16 Fri 19:06  

意識なんてのはフレーム問題に対処するための
機能に過ぎないんだからそれだけが脳という構造
から独立して存在するとは考えられん
  • #-
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3670 :  2009.01.16 Fri 19:11  

幽霊になったら映画館や女子高
プールとかにいよう・・・
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3671 :  2009.01.16 Fri 19:39  

死後の世界はともかく霊能力者はばかばかしいよな
米1021みたいに死んだら絶対にアイドル追っかけたり女湯行ったり更衣室にすみついたりするだろ
何が悲しくて事故現場や暗くてさみしいトンネルにいるかっつう話だまあ死んだのが悲しいんだろうけど
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3672 :  2009.01.16 Fri 20:13  

米14
なんでこういうこの世のことでしかものさしが測れない奴ばっかなんだろう。この世界の中に死後の世界があるっていうならその通りだが死後の世界が仮定した場合その世界にこの世界の常識が通じる可能性が低いと思うが
また輪廻だって多世界解釈でも持ち出せば数の問題は解決する。
無が一番しっくりくるってのはわかるが夢がないしなにより無だった場合この世界には一文たりとも価値がない。変な宗教にだまされてる奴にそういった議論を持ち出して戻ってこさせるのは良いと思うが何の得もないのに無理に死後の世界を否定する必要はないんじゃないかな。
  • #-
  • アフォな名無し 
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3673 :  2009.01.16 Fri 20:30  

死んだ奴に聞いてみないと分からんが絶対無理だからな。
無いよりあると思った方が希望があるというとおかしいけど、気は楽だよな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3674 :  2009.01.16 Fri 20:35  

>1014
オナニーが過ぎるぞ坊や
井の中の蛙なんとやら
  • #-
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3675 :  2009.01.16 Fri 21:03  

信じるものがある人間は強い。
何もかも疑ってかかるお前らに死後の世界は見えないよ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3676 :  2009.01.16 Fri 21:05  

http://yucl.net/man/20.htmlマンガで分かる心療内科・精神科

これ思いだした。これで説明つくんじゃないの?
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3677 :  2009.01.16 Fri 21:10  

たまに死ぬのが怖いんだけど
普通はそんなこと考えないの?
  • #-
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3678 :  2009.01.16 Fri 21:52  

>1029
誰でも口にしないだけで思ってるよ。
怖いからこそ、他人とそういう話をしないために
あまり口には出さないし、自分でも考えないようにしてるんだろ。
よっぽどのリア充でもない限り、この世で生きてても
ロクでもないことばかりだろうに、マーシトロンのようにあまり苦しくない
自殺方法が開発されているにも関わらす、おいそれと死のうとしないのは
やはりどこかに死後の世界があるかもしれないという
恐怖や、存在の消滅に対する恐怖があるからだろ。
科学的な結論を出すにせよ、宗教的な結論を出すにせよ
自分が死ぬ直前まで死について一度も考えたことが
ないなんてのは、頭が昆虫レベルの馬鹿だよ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3679 :  2009.01.16 Fri 21:57  

米1028
この漫画面白いね
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3680 :  2009.01.16 Fri 22:25  

*7
( ФωФ)y~ 過疎板だから、選り好みできんのよね…編集方針は次回エントリーから一文入れます。

  • #-
  • 中の人◆OZ3bFThwrE 
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3681 :  2009.01.16 Fri 22:48  

生きた人間には死んだ人間が見えない
死んだ人間には生きた人間が見えない
ほんの一部の幽霊と霊能者だけがその両方に干渉できる

と厨二的な設定を昔考えてたな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3682 :  2009.01.16 Fri 22:57  

米1028
お、これ知ってる。確かスーパーリアルRPG(?)かなんかからリンクした記憶が

しかしこの世という存在も確かに不可思議だよな・・・
こんな不可思議な世界があるならあの世もあるのかなぁ
なんて考えてしまう。でもこの世からあの世があるかなんて解りっこないし
それは死後のお楽しみってことでいつも考えてる
でも考えてると、人が完璧に人のように考え行動して学習するロボット
を作ったら、それに俺らみたいに自我とかそういうのはあるのかね・・・
どうにもある気がしない。やっぱり魂と呼べるシロモノは存在するのだろか
  • #mQop/nM.
  • 名無し隊員さん 
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3683 :  2009.01.16 Fri 23:44  

まあ普通に考えたら死後の世界なぞあるわけが無いし、
仮にあったとしても、現世とは世界の次元そのものが異なるから、
記憶を保持・移行する事は不可能だろう。

で、記憶を引き継がなかったら、もはや死後の世界があろうが無かろうが、
今の自分とは何の関係も無いから、無いと同じ事だ。
  • #-
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3684 :  2009.01.17 Sat 00:13  

*29
だから、いつ死んでもいいよに、
万金払っていい女抱いとけ。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3685 :  2009.01.17 Sat 00:40  

死んだら脳が機能停止して
火葬でもされりゃあ灰になるわけよ

脳がないので、死後の世界があったとしても
見えない聞こえない感じない思考できない世界なわけだ
そんな世界、無いのと一緒でしょ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3686 :  2009.01.17 Sat 01:16  

あると嬉しい
だからデスノートは使わない
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3687 :  2009.01.17 Sat 01:56  

死後の世界を信じるやつは馬鹿だけど信じないやつより幸せだと思う
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3688 :  2009.01.17 Sat 02:13  

「死んだらどうなるか」じゃなくて「死ぬまでどう生きるか」を考えた方がいいよね
  • #-
  • VIPPERな名無しさん 
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3689 :  2009.01.17 Sat 04:13  

信じるってエネルギー使うから
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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3690 :  2009.01.17 Sat 11:12  

戦争と貧困のない国はそう多くない
日本ですらパチンカスDQNの元に生まれて夏の車内で煮頃されたり
する場合もあるのに、死後の世界は兎も角、輪廻とか生まれ変わりとか
万が一にでもあったら恐ろしいわ
植物から昆虫から野生動物まで勘定に入れるなら確率的にとても
生まれ変わりてーとか思えない
  • #-
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3714 :  2009.01.18 Sun 02:35  

賢者は次この世に生まれない事を願う、ってのがあったけどなるほどなぁ・・・うん解脱こそ一番いいのかもな。
  • #-
  • 名無しさん@お腹いっぱい。 
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3715 :  2009.01.18 Sun 05:53  

つ反証
  • #-
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3721 :  2009.01.18 Sun 14:42  

米42
だから解脱しようとすんだろ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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12258 :  2009.12.20 Sun 22:26  

>>46,>>48と一緒のこと考えて怖くなったことがあったよ。

それにしても、生後の世界を今体験しているからあれこれ言えるだけで、
死後の正解は死んでからしか分からないし、そもそも自分が死んだかどうか判断する能力が人間には無いと思われる。
昨日の様な今日だけど、昨晩死んでいて、実は今既に死後の世界で生きていた頃の続きの夢を見ているだけかもしれない。
事故で昏睡して、死んでいないのに、死後の世界に生まれ変わった夢を見ているかも知れない。
どうやって区別するんだよ。人間には今という瞬間以外は曖昧なもの。
その今という瞬間も掴めないし。
死後は無とか、誰も証明していないことだから、信じるか信じないかだけの話。
  • #CofySn7Q
  • 名無し隊員さん 
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