ここは (*゚∀゚)ゞカガクニュース隊だった

 http://www.scienceplus2ch.com/ 引っ越しました

ティラノサウルス 化石で 「 鋭い嗅覚 」 裏付け 腐肉食説に終止符?  





 北海道大総合博物館の小林快次助教とカナダの研究チームは29日、これまで死肉を食べていたとも考えられていた大型の肉食恐竜ティラノサウルスが、実は活発に狩りをしていたことが、頭骨の化石の研究から分かったと発表した。英王立協会紀要に掲載された。

 小林助教らは、脳の入っていた空洞をコンピューター断層撮影(CT)を使って画像解析し、においを感知する嗅球と呼ばれる部分の大きさを特定。嗅球と体の大きさの比率を他の肉食恐竜などと比べた。

 その結果、ティラノサウルスは嗅球の比率が大きかったことが分かった。一般に植物食や死肉を探すのに比べ、狩りをするには嗅覚をよく使うと考えられ、ティラノサウルスも鼻を利かせ、獲物を捕っていたと考えられるという。

 また、始祖鳥が現在の鳥と違い、視覚よりも嗅覚を主に頼りにして生活していたことも判明。これまで肉食との説もあったダチョウ型のオルニトミムス類も、嗅球が小さく、植物食だったことも裏付けられたという。

47News
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102901000328.html




2 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 17:39:00 ID:aann9oU5
今注目の新進気鋭の古生物学者ですね、今時ティラノを腐肉食専門って言っている奴は馬鹿。陸生の大型肉食動物で腐肉食専門は存在し得ない。


現在の大型肉食動物で禿ワシだけが腐肉食に特化した面を持っているが、行動範囲が広いからこそそれができる。死体は生きている獲物より希少だから。



3 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 17:45:02 ID:u6N3QKPn
死肉を漁るのだって嗅覚がいいに越したことはないと思うんだが、むしろ視力なんか最低限でいいし。


4 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 17:48:44 ID:aann9oU5
>>3
視覚も良いと思われている、両眼視ができる構造だし。


5 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 17:50:17 ID:lJsZ30Ja
>小林快次
ざわ…ざわ…



6 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 19:34:10 ID:Oom8QfDx
グルメだったから感覚が鋭敏だったとか、腐肉をいち早く見つけるために嗅覚が発達したってのは、ありえんのかい?



8 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 20:15:17 ID:HT/zzFy9
ティラノは狩りをしてるもんだと思ってたので、むしろ死肉を食べてたと仮定されていることに驚いた。


12 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 21:06:04 ID:aann9oU5
>>8
腐肉食派は世界的にみても少数派だよ。ホーナー のような一部のアフォが騒いでいるだけ。ティラノに噛み付かれた上に治癒している化石が出ている時点で、もう既に決着しているようなもんなんだが…



26 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:01:12 ID:K2fX9TOq
>>12
>陸生の大型肉食動物で腐肉食専門は存在し得ない。
人類…スーパーでw



28 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:03:52 ID:+pUpTde+
>>26
屠殺 しているのも人類だが。



29 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:04:51 ID:K2fX9TOq
>>28
それは、ごく少数の例外だろw



30 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:09:35 ID:+pUpTde+
>>29
じゃあ狩に参加しない雄ライオンは腐肉食という事になるな。
というか、そもそもスーパーの肉は腐ってないよ。



31 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:11:03 ID:K2fX9TOq
>>30
腐肉食の腐肉ってのは、食品的な意味での腐敗じゃないぞ。人類は大型肉食性哺乳類の中では、割と例外的に腐肉食に特化した種であることが、近年の調査でわかってきた。



32 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:14:09 ID:+pUpTde+
>>31
> 人類は、大型肉食性哺乳類
そもそもこれが違う、お前は野菜を食わんのか?



33 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:15:11 ID:K2fX9TOq
>>32
意外かも知れないけど、ホミニドはほとんど全ての期間、肉食を志向して進化している。農業を始めた、この数万年が例外的。



35 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:17:16 ID:+pUpTde+
>>33
完全な肉食ではないし、ホミニド以前の霊長類は草食志向が強かった。



36 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:18:19 ID:K2fX9TOq
>>32
ホミニドが肉食を志向する理由は単純で、増大する脳の代謝エネルギーを供給するためには、内蔵を減らし肉食化するより方法がないため…



37 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:21:30 ID:K2fX9TOq
>>35
ただ、脳自体は糖しか代謝できない超我がまま器官なんで、ホモ族が常に絶滅の危機と戦っていたのは、ある意味必然かなw



38 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:21:42 ID:+pUpTde+
ID:K2fX9TOq
お前が幾ら例外的と言おうが何しようが「現世人類」が雑食なのは紛れも無い事実だ。暴論を振り回すのはやめろ。


10 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 20:26:26 ID:nhVM1Uh4
遠くの死肉を誰よりも早く見つけるために、嗅覚を進化させたのでは?


13 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 21:17:06 ID:a4rVzGq4
あくまでこれは専門のオルニトミムス類研究の副産物って感じだよな。


14 :名無しのひみつ:2008/10/29(水) 22:03:25 ID:CetSqfWJ
発想が古いんだよ、ティラノサウルスはおそらく念で狩りをしていたはず。念の発動には膨大なエネルギーを消費するためその巨躯も納得できる。


15 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 02:42:05 ID:vLRqP1D7
ホーナーって最初の頃は狩りもするが死肉漁りもするだろう程度だったのに、時を重ねるごとに死肉漁りしかしないよになってきて、あげくティラノ嫌いなんだとか言い出してきてる…


16 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 05:30:01 ID:HOjz25ao
なんていうか、なんでもっと早く>>1の実験が出来なかったんだ?調査方法自体は特別難しいことな思えないが…思い付かなかっただけだろうか。


18 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 06:39:17 ID:vfxKP7lQ
禿ワシだって死肉がない時は小さな動物襲ったり、時にはフラミンゴの群れに突っかかっていって食ったりもするというのだが…


今回は嗅覚が優れているから狩をする、という確かにイヌやオオカミは嗅覚で獲物を追跡し狩をする、だが、コンドル類でヒメコンドルは非常に嗅覚が鋭く木々の下で死んだ 動物の腐臭を嗅ぎ付ける事ができる。


まあティラノの糞の化石と思われるものにトリケラの骨の小片が含まれていたり、噛まれて治った恐竜の骨があったりする段階で、襲ったのは確実だろう。



20 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 11:27:17 ID:+pUpTde+
>>18
肯定派は、彼らが必要に応じて強奪や腐肉食も行っている事を認めているのに対して、否定派は狩を認めない奴が多いから叩かれている。



21 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 15:36:41 ID:oQOhIwrZ
>>20
その強奪相手は自分よりも小さいティラノしか居ないような気がする。



23 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 19:42:16 ID:+pUpTde+
>>21
化石で発見されているものが、その時代の全てではない。白亜紀後期・北米の生態系がまともなら、ティラノサウルス以外の大型肉食生物も普通にいた筈。ただ見つかっていないだけ。



24 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 20:24:07 ID:VQVz/B5e
>>23
百数年研究が続いている割にそういう獣脚類が出てこないのが気になるけどな、かろうじて断片化石が見つかるドロマエオサウルス類とトロオドン類と違って。


このニュースって腐肉食を真に受けた一般人向けに発信してるよねw



27 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:03:07 ID:+pUpTde+
>>24
> 百数年研究が続いている割に

たった100年強程度でどれだけの地層を掘ったと言えるのか。只でさえ化石になる確立は低い、その時代の生物のごく僅か。そのごく僅かな地層から、地上に顔を出している露頭はごく僅か。


そのごく僅かの露頭を100年強掘った総量もごく僅か。その時代のごく僅かのサンプルを手に入れただけで、その時代の生物を全部知った気になるというのは、実におこがましい。



46 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 21:47:06 ID:oQOhIwrZ
>>23
ティラノサウルスは白亜期末期まで生き残ったディノスクスから獲物を強奪していたかもしれんと言う事か?



47 :名無しのひみつ:2008/10/31(金) 08:18:32 ID:wEuZxUBi
>>46
ドロマエオサウルス類に限らず、正体不明の肉食恐竜はいたと思う。
ドリプトサウルスやラボカニアなんかは、そのうちの一部だろう。



48 :名無しのひみつ:2008/10/31(金) 08:25:20 ID:MvjDSvHO
>>47
ドリプトサウルスってティラノと同じ地層から出てたっけ?あとスクスをニクスと間違えてるぞ。



49 :名無しのひみつ:2008/10/31(金) 08:46:30 ID:wEuZxUBi
>>48
ドリプトはマースト階前半、ラボカニアはカンパ階だったかな?ただ、ティラノがいたマ階後半と比べると、カ階やマ階前半って 露頭も多いし調査が進んでいるんだよね。


そういう所でもまだ新属の可能性が残されているんだから、マ階後半だってまだ何がいるか分からないよ。



50 :名無しのひみつ:2008/10/31(金) 13:02:43 ID:uZNYQrk8
>>48
ティラノが恐竜ではない、巨大ワニのディノスクスから獲物を強奪していた可能性が全く無いとは言えないだろう。



51 :名無しのひみつ:2008/10/31(金) 15:25:41 ID:wEuZxUBi
>>50
いや、>>46でも触れているけれど、ディノスクスはティラノと生息時代が異なるんだよ。もっとも、ティラノがその時代にいたワニと、獲物を取り合う可能性は充分にあるけどね(現在のアフリカでも実際にある)



53 :名無しのひみつ:2008/11/02(日) 10:42:55 ID:GWDMJtlQ
>>49
その二種のことも、いずれよく分かるようになればいいんだけどねぇ…素人(本来の意味で)考えな比較だけど、ライオンを単純にティラノに当てはめた場合のチーターやハイエナに相当する補食動物がいた方が自然だろうし。


19 :名無しのひみつ:2008/10/30(木) 08:35:46 ID:wAcJTlgs
腐肉食派って手っ取り早く金儲けするために、マスコミ相手にやってるんだろ?








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2393 :  2008.11.03 Mon 11:15  

( -ω-)y~ 白熱したスレだった…
  • #-
  • 中の人◆OZ3bFThwrE 
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2394 :  2008.11.03 Mon 11:42  

専門的過ぎて…
でも死肉しか食わないのに、あんまりデカくなるってのも不自然だよな
  • #-
  •   
  • [URL]
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2395 :  2008.11.03 Mon 12:11  

プレデター、スカベンジャー実際どっちだったんだろうな?
鼻がいいと云々は決定打にはならないと思う
実際好んで食う哺乳類が、、、、w

まあ、冗談はさておき野生の世界で新鮮腐敗は意味あるのか?
なければ腐ったものでも食ってたんでないかい?
  • #-
  •    
  • [URL]
  • [Edit]

2396 :  2008.11.03 Mon 12:18  

とりあえず完全肯定派と完全否定派が醜く争ってるのはよく分かった
  • #-
  •   
  • [URL]
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2397 :  2008.11.03 Mon 12:26  

少なくとも完全否定派を否定するだけの材料は既に揃っている気がするが
肯定派も別に腐肉を食わないとは言ってないし
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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  • [Edit]

2398 :  2008.11.03 Mon 12:32  

こいつら凄ぇな。何言ってるのか全然分からん
つか、どっちも喰うって考えは無いのかな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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2399 :  2008.11.03 Mon 13:17  

大きくなっても恐竜博士~、
ロマンがあるよな。

子供の時は何故か恐竜の名前を覚えたものだけどその時よりだいぶ研究が進んでるのね。
  • #-
  •   
  • [URL]
  • [Edit]

2400 :  2008.11.03 Mon 13:38  

特攻の拓ジュラ紀編チャンピオンでやってるけどためになる。集団狩りとか知能高そうだし登場人物より。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
  • [Edit]

2401 :  2008.11.03 Mon 13:39  

※1006
どっちの方が多かったかって
比率の問題じゃね?
  • #-
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
  • [Edit]

2402 :  2008.11.03 Mon 13:44  

ティラノスレは毎回盛り上がるな
  • #-
  •   
  • [URL]
  • [Edit]

2403 :  2008.11.03 Mon 13:50  

その辺の鳥の先祖かもしれないんだよな。オラたちわくわくすッぞ
  • #-
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
  • [Edit]

2404 :  2008.11.03 Mon 14:54  

ていうか、腐肉だけを食う肉食動物なんざ、この星に存在しねえだろうに・・・
  • #-
  • ddd 
  • [URL]
  • [Edit]

2406 :  2008.11.03 Mon 15:25  

僕も理科関係に興味があったので、楽しみながら読めました。
  • #rRi3alqg
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
  • [Edit]

2408 :  2008.11.03 Mon 16:19  

めずらしく管理人でも分かるネタだったかw
  • #-
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
  • [Edit]

2409 :  2008.11.03 Mon 16:58  

あんな毛みたいな手じゃ狩りの時何の役にもたたないと思ったときもあるけど、あの体でバッタみたいなジャンプ力があれば手は必要ないって思った。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
  • [Edit]

2410 :  2008.11.03 Mon 18:07  

1016
毛みたいとはいっても、人間の腕よりは大きいがな
あの前足は歯の掃除とか起き上がるときの補助とか言われてるが、実際何に使ったんだろうな
それとも全く使わなかった?
  • #-
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
  • [Edit]

2411 :  2008.11.03 Mon 18:22  

だからどうしたってネタだな。
判明したところで、それが何かの役に立つのか?
  • #-
  • 名もなき名無し 
  • [URL]
  • [Edit]

2412 :  2008.11.03 Mon 19:12  

>快次

小林・・・!
  • #-
  • VIPPERな名無しさん 
  • [URL]
  • [Edit]

2413 :  2008.11.03 Mon 19:18  

なぜ
どっちもしてました

で落ち着かないんだ?
  • #-
  • [URL]
  • [Edit]

2414 :  2008.11.03 Mon 20:05  

>1020
狩りと腐肉のどちらがメインだったのかって話だろ
ライオンだってハイエナから肉を奪うこともあるけど、狩りがメイン
  • #-
  • 偏差値77.4からの浪人 
  • [URL]
  • [Edit]

2415 :  2008.11.03 Mon 22:26  

肉の腐り具合を嗅ぎわけるための嗅覚じゃあないんですか?
いくらなんでもウジが湧いた後でキノコが生えた肉は食べないでしょ。
  • #-
  • 偏差値77.4からの浪人 
  • [URL]
  • [Edit]

2416 :  2008.11.03 Mon 23:06  

科学やってる奴のこういう態度が大嫌い
  • #-
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
  • [Edit]

2417 :  2008.11.04 Tue 01:22  

ここの板の人はけんか腰で見下したような言い方してる人が多いね
もう少し穏やかに意見交換(あえて討論ではなく)できないものか
  • #-
  •   
  • [URL]
  • [Edit]

2418 :  2008.11.04 Tue 02:41  

米24
パソコン通信時代から、ネットの喧嘩はしつこいからw
匿名だからこそできる喧嘩、特等席で生暖かく見守りましょう。


∧_∧
( ´・ω・)  みなさん、お茶が入りましたよ…
( つ旦O
と_)_)    旦旦旦旦
  • #-
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
  • [Edit]

2419 :  2008.11.04 Tue 02:43  

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   予算下さい。
  ( つ旦O
  と_)_)
  • #-
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
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2420 :  2008.11.04 Tue 04:51  

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   羊羹下さい。
  ( つ旦O
  と_)_)
  • #-
  • 名無し隊員さん 
  • [URL]
  • [Edit]

2421 :  2008.11.04 Tue 06:01  

俺も、より遠くの死肉を感知する為に、発達したんじゃないかなぁ…と、思うっス。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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2423 :  2008.11.04 Tue 11:25  

脳が糖しか代謝できないとかどんな中卒だよw
さすが2ちゃんねるって感じだな
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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2436 :  2008.11.04 Tue 19:27  

今までは嗅覚が鋭い→腐肉食の証拠とも
言われていたけど、その根拠とされるヒメコンドルとかは広い範囲を飛びながら地上から立ち上る匂いをとらえるもので
地上性のティラノが同じように嗅覚で死肉を探した、というのはかなり無理があると思う。
  • #CtWoh.26
  •   
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2445 :  2008.11.05 Wed 00:57  

米30
狼も腐肉漁ってるわけじゃないしな。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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14238 :  2010.03.02 Tue 01:53  

狐も、ネズミの死体が有ったら、それなりに痛んでいても食うそうな。
  • #-
  • 名無し隊員さん 
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